先内孔还是先外表面--表面淬火

搬运工 · 发表于 2013-1-9 23:01:26

壁厚15mm的轴套内孔及外表面均需表面淬火，要求淬硬层深度2-3mm，先处理内孔还是先处理外表面？

shaod · 发表于 2013-1-9 23:12:06

都可以。
QQ上不见你呢？喝多了吧？

shaod · 发表于 2013-1-9 23:17:17

你这个零件可以侵液感应淬火的

潇潇暮雨 · 发表于 2013-1-10 15:06:10

有什么区别吗？大师发现了什么？

所以因为 · 发表于 2013-1-10 15:18:06

我认为先处理内孔比较合适，相应来说处理内孔的时间要长一些，如果先处理外表面到时再处理内孔时，因为时间和冷却的关系，对外表面（硬度）有一定的影响。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-10 18:03:45

潇潇暮雨发表于 2013-1-10 15:06

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有什么区别吗？大师发现了什么？

因为大师发现要么内孔硬度降低，要么内孔开了！
这就是大师问的目的！

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-10 18:06:18

其实就是整体淬火。

如果是45钢和低淬透性钢的话！

霜月 · 发表于 2013-1-10 20:54:38

采用盐炉加热，内孔和表面同时都热处理了。

追求卓越 · 发表于 2013-1-10 22:19:30

所以因为发表于 2013-1-10 15:18

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我认为先处理内孔比较合适，相应来说处理内孔的时间要长一些，如果先处理外表面到时再处理内孔时，因为时间 ...

很有道理！

潇潇暮雨 · 发表于 2013-1-11 11:45:04

Wangqinghua196 发表于 2013-1-10 18:03

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因为大师发现要么内孔硬度降低，要么内孔开了！
这就是大师问的目的！
...

如果加热长度不长（一发法淬火），可否做一复合感应器，内孔和外圆同时加热淬火？

潇潇暮雨 · 发表于 2013-1-11 11:46:54

所以因为发表于 2013-1-10 15:18

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我认为先处理内孔比较合适，相应来说处理内孔的时间要长一些，如果先处理外表面到时再处理内孔时，因为时间 ...

内孔感应加热淬火，一般采用加装导磁体的强力感应器，如果加热电源的功率有较大的选择余地，那么加热速度也不是问题。

所以因为 · 发表于 2013-1-11 12:10:45

潇潇暮雨发表于 2013-1-11 11:46

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内孔感应加热淬火，一般采用加装导磁体的强力感应器，如果加热电源的功率有较大的选择余地，那么加 ...

是否加热速度还是有些差别？另外，内孔的冷却比外圆的冷却是应该慢的。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-11 13:23:22

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2013-1-11 13:26 编辑

制定这个零件热处理规范的有4种人：
一种是老师，在出考题；
另一种是“高级设计师”，达到理想设计要求，必须这样热处理；
第三种是仿冒者，解剖了别人的零件，打出硬度分布是“高工所述的要求”。不经过消化、转换，直接在图纸上标注了；
第四种推销设备的人，主张这个技术要求。

潇潇暮雨 · 发表于 2013-1-11 13:36:35

所以因为发表于 2013-1-11 12:10

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是否加热速度还是有些差别？另外，内孔的冷却比外圆的冷却是应该慢的。 ...

是的，这个问题不容忽略。因为楼主并未提供外圆和内孔的具体尺寸，如果较细的薄壁管，内孔冷却条件肯定远不如外圆

所以因为 · 发表于 2013-1-11 13:41:47

霜月发表于 2013-1-10 20:54

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采用盐炉加热，内孔和表面同时都热处理了。

是可以的，采用盐炉900℃快速加热。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-11 17:45:13

请搬运工说明材料！

然后再确定工艺。

搬运工 · 发表于 2013-1-11 18:33:11

本帖最后由搬运工于 2013-1-11 18:34 编辑

材料为40Cr。
这个零件过去一直只做外表面淬火，后要求内表面也要淬火。
以前的同事打来电话说外表面淬火是自己干，探伤未见有裂纹，之后再发往洛阳一家企业做内表面淬火。探伤发现外表面有裂纹。
我发这个帖子是想大家讨论一下。
可能是洛阳那家企业没有处理好。
我正在询问具体情况。
谢谢关注！

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-11 18:58:45

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2013-1-11 19:07 编辑

搬运工发表于 2013-1-11 18:33

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材料为40Cr。
这个零件过去一直只做外表面淬火，后要求内表面也要淬火。
以前的同事打来电话说外表面淬火是 ...

这个产品技术要求的好奇之处就在于：谁先淬火，最后就是谁开裂！若果不开裂，此面也是硬度不够！
也就是不管你先淬火表面或内孔，还是后淬火表面或内孔，先淬火的一侧都会开裂的。这个就是一道“感应热处理哥德巴赫猜想”题！
我在前面的跟帖已经说到了一些！
当然，即使是猜想题，也是可以解决的！那是另一种思路了！

aaron01 · 发表于 2013-1-11 19:03:14

探讨下，有没有可能同时加热？一起淬火？
感应圈做不出来吗？
也许是我在瞎想的。。。

搬运工 · 发表于 2013-1-11 19:18:16

1.感应器可以做，稍复杂一些罢了。
2.我没有去过现场，详细的工艺及操作过程不清楚。
3.适当调整淬硬层深度技术要求，包括淬火顺序，想办法解决内应力分布状态，问题应该可以解决。

搬运工 · 发表于 2013-1-11 19:21:33

汪工的建议值得考虑，对内、外表面硬度要求作小幅度调整。。。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-11 21:25:05

搬运工发表于 2013-1-11 19:18

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1.感应器可以做，稍复杂一些罢了。
2.我没有去过现场，详细的工艺及操作过程不清楚。
3.适当调整淬硬层深度 ...

两面同时加热的感应器似不可用。

zhouchuny_china · 发表于 2013-1-14 14:26:44

呵呵，我们恒精是专门做感应淬火的，根据以往客户的经验，建议先做外表面，然后再做内表面，做内表面时外表面需加保护喷水

qibao9891 · 发表于 2013-1-14 15:32:25

愚见开裂出现在加热阶段。
很可能是热应力和回火急热两者叠加的作用。

对付回火急热开裂可以采用喷水保护的方法。
从这点考虑，不分里外先后。

热应力不可避免。由于外圈比较长，在同样的弹性极限下，它可以发生较大的弹性变形来缓冲热应力。
所以从热应力方面考虑，先外后里好一些。支持楼上。

此外，在外－－内处理中间，可回火一次，这样可以改善回火急热开裂，也可以略微增加一点点塑形。如果考虑省钱的话，也可以控制先淬的终冷温度，自回火。

不过还是浴炉快速加热最方便。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-14 16:32:33

zhouchuny_china 发表于 2013-1-14 14:26

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呵呵，我们恒精是专门做感应淬火的，根据以往客户的经验，建议先做外表面，然后再做内表面，做内表面时外表 ...

欢迎zhouchuny_china.
搬运工在考研呢！

zhouchuny_china · 发表于 2013-1-15 11:18:27

Wangqinghua196 发表于 2013-1-14 16:32

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欢迎zhouchuny_china.
搬运工在考研呢！

考研设备吗？欢迎来我们上海恒精

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-15 11:37:42

zhouchuny_china 发表于 2013-1-15 11:18

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考研设备吗？欢迎来我们上海恒精

和搬运工开开玩笑，在做这个零件的考研！

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-15 20:07:36

我一直在等待您的结果呢！

我比你们的老板还要着急呢！

搬运工 · 发表于 2013-1-19 20:45:48

汪工好。
不是我们的产品。。
目前尚无信息反馈。。。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-19 23:01:37

搬运工发表于 2013-1-19 20:45

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汪工好。
不是我们的产品。。
目前尚无信息反馈。。。

哦，有消息就说一下，供大家分享！

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-30 09:41:09

搬运工发表于 2013-1-19 20:45

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汪工好。
不是我们的产品。。
目前尚无信息反馈。。。

现在是不是还是没有消息啊？

搬运工 · 发表于 2013-1-30 16:10:57

Wangqinghua196 发表于 2013-1-30 09:41

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现在是不是还是没有消息啊？

是的。国情如此。。。。。。。。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-30 19:17:16

搬运工发表于 2013-1-30 16:10

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是的。国情如此。。。。。。。。

O(∩_∩)O哈哈哈~，太漫长了点！

火与水 · 发表于 2013-2-4 21:41:22

最好是先淬外园（缩），再淬内孔，（涨），这样对产品尺寸好控制。仅是个人建议。

火与水 · 发表于 2013-2-4 21:43:42

10#方法好，值得试一下！

龟山淬火 · 发表于 2013-2-24 17:39:14

meryfain 发表于 2013-2-23 22:56

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就我们的实际情况，我觉得先内后外比较合适，我们不做走动淬的内孔线圈，内孔都是一次加热，外圆要不影响内 ...

第二淬一定要双冷啊

吉祥如意 · 发表于 2013-3-12 21:01:49

此帖好象，直到现在无解。我觉得38号说的有道理。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-3-28 16:11:32

我很关心您的这个产品的结果！
现在怎么样了？

吉祥如意 · 发表于 2013-3-30 08:50:36

假如我来作这个工件的感应淬火。
我会选择先淬内孔，然后再淬外径的工艺方法。

搬运工 · 发表于 2013-3-30 09:29:57

Wangqinghua196 发表于 2013-3-28 16:11

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我很关心您的这个产品的结果！
现在怎么样了？

回汪老师：
今日通过电话，其中一个零件壁厚16mm左右，外表面图纸要求淬硬层深度3-5mm,实际做到了7mm以上。内表面实际做到3mm.
他们的分析结论是淬硬层深度超标。
车间主任、检验员、操作工均受处罚。。。。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-3-30 10:55:33

搬运工发表于 2013-3-30 09:29

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回汪老师：
今日通过电话，其中一个零件壁厚16mm左右，外表面图纸要求淬硬层深度3-5mm,实际做到了7mm以上 ...

十分关心搬运工的回复以及电话询问。
我在第七楼中已经做过预测，http://www.rclhome.net/forum.php ... 9888&fromuid=58
实际效果也是采用的低淬透性的方法，或者说达到了低淬透性淬火的效果。
要想达到高频或中频的效果（硬化层可控），还是比较困难的，能不能请龟山淬火做更详细解读！

Wangqinghua196 · 发表于 2013-3-30 10:57:53

搬运工发表于 2013-3-30 09:29

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回汪老师：
今日通过电话，其中一个零件壁厚16mm左右，外表面图纸要求淬硬层深度3-5mm,实际做到了7mm以上 ...

车间主任、检验员、操作工均受处罚是很冤枉的！
请搬运工代向他们问好！

sbm197873 · 发表于 2013-3-30 12:01:51

Wangqinghua196 发表于 2013-3-30 10:57

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车间主任、检验员、操作工均受处罚是很冤枉的！
请搬运工代向他们问好！ ...

汪工看看这贴，不申辩的话我们车间操作工、我都要倒霉的 http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2899

龟山淬火 · 发表于 2013-7-13 20:06:42

期待老搬出结论。

离别钩 · 发表于 2013-7-13 20:13:22

不会吧，讨论这么多连内径外径都没说

Wangqinghua196 · 发表于 2016-9-20 18:49:56

看看此帖，还是很有趣的！

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先内孔还是先外表面--表面淬火

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