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40Mn2锻造余热淬火的终锻温度问题

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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2013-1-4 23:03:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2013-1-4 23:48:58 | 显示全部楼层
怎么又整出预热淬火来了,个人极不赞同此类工艺,不过好像最近其他地方蛮流行的。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-1-5 13:47:47 来自手机 | 显示全部楼层
锻后氧化皮很厚,并且还不均匀,淬火后软点都不一样!

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发表于 2013-1-5 17:09:56 | 显示全部楼层
如果采用感应加热锻造,氧化皮倒不厚,但淬火后的组织能否保证?

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发表于 2013-1-5 18:15:42 | 显示全部楼层
锻件的终锻温度用什么测量??红外仪??
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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[LV.9]以坛为家II

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 楼主| 发表于 2013-1-5 18:49:56 | 显示全部楼层

先作个说明:
1.某些类型的产品采用余热淬火是有明显经济效益的。
2.我们的部分锻件毛坯锻后局部是不进行机加工的,锻件采用中频加热,余热淬火后表面相当美观。
3.棒料加热温度是用红外仪进行检测的,没有控制终锻温度,淬火温度也是用红外仪进行检测的,,但控制方法不对。
4.目前生产的产品,未检测到有淬火软点。
5.国标要求余热淬火晶粒度级别不小于2级,但客户提出零件表面组织晶粒度、心部组织晶粒度应分别要不低于4级、3级。

我考虑到终锻温度会对晶粒度有很大的影响,所以才提出这样的问题。

谢谢各位关注。

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发表于 2013-1-5 21:50:56 | 显示全部楼层
锻造中频加热棒料心部温度加热的温度不够容易出现黑心,影响淬火质量吗?一些资料说锻造结束后10多秒内晶粒就很快长大了,
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-1-5 21:55:43 来自手机 | 显示全部楼层
晶粒粗大,性能也不好了!
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[LV.9]以坛为家II

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 楼主| 发表于 2013-1-5 22:22:01 | 显示全部楼层

如果送料节拍过快,是会出现黑心现象。
关于余热淬火晶粒度问题,从两方面看:
一。锻造使晶粒细化。
二。锻后的再结晶及其晶粒长大使晶粒粗化。
如果真正控制好了终锻温度,能迅速完成切边、冲孔并及时进行淬火冷却,晶粒度控制在5级是有可能的。余热淬火强韧化效果可以抵消一部分晶粒粗大带来的不利影响。
国标只要求晶粒度不低于2级,当然,这只是一个通用的标准,具体还要看零件的服役条件了。
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发表于 2013-1-5 23:22:50 来自手机 | 显示全部楼层
残阳觉得锻造是形变过程,不考虑晶粒长大。锻完至入水或入油这段时间的温度与时长才真正影响晶粒度。来自: Android客户端

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发表于 2013-1-6 17:12:20 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-1-5 18:15
锻件的终锻温度用什么测量??红外仪??

        大多是目测吧
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2013-1-6 17:13:38 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-1-5 18:49
先作个说明:
1.某些类型的产品采用余热淬火是有明显经济效益的。
2.我们的部分锻件毛坯锻后局部是不进行 ...

       搬运工还懂这么多技术?不可思议啊
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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[LV.9]以坛为家II

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 楼主| 发表于 2013-1-6 17:40:51 | 显示全部楼层

1.停锻温度高。再结晶能力强。
2.淬火温度高势必内应力大。

我这样的考虑是否有理由?
谢谢关注。
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发表于 2013-1-7 13:07:01 来自手机 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-1-5 17:09 如果采用感应加热锻造,氧化皮倒不厚,但淬火后的组织能否保证?

因为锻造加热温度高,淬火后有粗大马氏体位向,但其抗拉性能优于常规工艺〔必须严格控制锻后至淬火时间〕。

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[LV.4]偶尔看看III

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发表于 2013-1-7 16:29:47 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-1-6 17:40
1.停锻温度高。再结晶能力强。
2.淬火温度高势必内应力大。

第2条基本同意。
第1条有待商榷。
锻造时组织应该全部是奥氏体,奥氏体组织停锻后难道要再形核、结晶?残阳认为不大现实。
停锻温度高,只会导致破碎的晶粒长大、正交化、晶界角度往120°C发展。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-1-8 12:30:23 来自手机 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-1-5 23:22
残阳觉得锻造是形变过程,不考虑晶粒长大。锻完至入水或入油这段时间的温度与时长才真正影响晶粒度。 ...

锻造过程是一个形变过程,也是细化晶粒的过程,锻造加热过程由于温度高,晶粒是会长大的。
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发表于 2013-1-8 12:32:19 来自手机 | 显示全部楼层
潇潇暮雨 发表于 2013-1-6 17:12
大多是目测吧

需要利用余热,还必须是用红外测温仪
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[LV.1]初来乍到

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发表于 2013-1-8 12:36:33 来自手机 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-1-6 17:40
1.停锻温度高。再结晶能力强。
2.淬火温度高势必内应力大。


我是锻造企业的,终锻温度过高,晶粒依然粗大。一般要求最后一火温度依据最后变形量,一般温度低。

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发表于 2013-1-9 15:43:07 | 显示全部楼层
smg016 发表于 2013-1-8 12:30
锻造过程是一个形变过程,也是细化晶粒的过程,锻造加热过程由于温度高,晶粒是会长大的。 ...

是这样么?有点怀疑啊。
我一直觉得运动中的晶粒是没办法长大的,只有静止下来才行。盼专家解惑

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支持  发表于 2015-5-7 09:06
是非天天有,不听自然无。
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[LV.9]以坛为家II

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 楼主| 发表于 2013-1-9 18:35:59 | 显示全部楼层
停锻温度的高低显著影响锻件晶粒度大小。。。。
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发表于 2013-1-9 19:17:10 | 显示全部楼层
如果能控制在一定的范围固然是好,关键这个终锻温度不太好控制。
有些是尽量控制锻造中间过程的时间,终锻后快速进入恒温状态,之后在淬火,产品的各种参数会大大提高!

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是的。控制加热温度及中间过程的时间。  发表于 2013-1-11 19:48
陶的故都,洞的世界,茶的绿洲,竹的海洋!
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发表于 2013-1-9 19:19:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 网络天下 于 2013-1-9 19:30 编辑
搬运工 发表于 2013-1-5 22:22
如果送料节拍过快,是会出现黑心现象。
关于余热淬火晶粒度问题,从两方面看:
一。锻造使晶粒细化。

能迅速完成切边、冲孔。。。这就是中间过程时间,如果在恒温一段时间效果可能会好点!

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发表于 2013-1-9 19:33:26 | 显示全部楼层
smg016 发表于 2013-1-8 12:36
我是锻造企业的,终锻温度过高,晶粒依然粗大。一般要求最后一火温度依据最后变形量,一般温度低。 ...

我也认为与加热温度有一定关系!如果加热1100度可以的话就不要用1150度:

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实际生产中不会这么低温度锻造的  发表于 2015-5-7 09:07
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发表于 2013-1-9 21:12:45 | 显示全部楼层
网络天下 发表于 2013-1-9 19:17
如果能控制在一定的范围固然是好,关键这个终锻温度不太好控制。
有些是尽量控制锻造中间过程的时间,终锻 ...

加热温度是一方面,终锻至淬火停顿时间是另一方面
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
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发表于 2013-1-10 07:49:17 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-1-9 15:43
是这样么?有点怀疑啊。
我一直觉得运动中的晶粒是没办法长大的,只有静止下来才行。盼专家解惑 ...

我指锻造加热时,晶粒在长大。还有就是锻造过程有再结晶

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发表于 2013-1-10 09:52:39 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2013-1-9 21:12
加热温度是一方面,终锻至淬火停顿时间是另一方面

“加热温度是一方面,终锻至淬火停顿时间是另一方面”
这两点都与人为因素有关:加热温度前面已讲过。后一方面,有些厂家在终锻后淬火前是这么操作的:终锻后不让产品立即落入淬火液,而是人为的让产品一个推一个的方式落入淬火槽中,这种方法做出来的产品无论从硬度、金相组织、机械性能方面都不稳定,原因就是人为因素太多,早点推入与晚点推入、白天与晚上、夏天与冬天等很难把握:

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追求卓越 + 5 可用传送链控制空冷时间

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[LV.10]以坛为家III

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漂流族

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发表于 2013-1-10 10:44:41 | 显示全部楼层
对机后道工序-------加工造成了负担;最严重的就是刀具费用。

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赞同。并不是所有零件都适合余热淬火。  发表于 2013-1-11 19:50
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发表于 2013-1-10 11:13:15 | 显示全部楼层
还有,锻后温度不均匀。如果锻件较大,表层温度和心部温差也比较大。

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锻件较大?尽量从设备频率去解决内外温差过大的问题  发表于 2013-1-10 17:05
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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