端淬曲线含义解释！

追求卓越 · 发表于 2013-1-3 19:23:25

本帖最后由追求卓越于 2013-1-3 19:31 编辑

解释如下：

图中的那些数字97，28，20都是什么含义：
直径97mm的工件水淬火后的表面硬度，与端淬试样在距离水冷端处的硬度相等，和直径28mm的工件水淬火之后的3R/4处的硬度是相等的；也和直径20mm的工件油淬表面硬度相等。
三个数据97、28、20的在所指硬度部位、淬火介质条件下获得的硬度值都与在距离水冷端处的端淬硬度相等。

其他数据也是类似含义。
摘自《汪工空间》

追求卓越 · 发表于 2013-1-3 19:32:48

请汪工再详细解释一下。

dqy · 发表于 2013-1-4 18:00:41

很好的问题，期待！！

aaron01 · 发表于 2013-1-4 18:47:57

楼主摘录的文字，这不是都说了吗？还不明白？
看看那根红色直线，对应的硬度是53-60HRC，对应的直径在上面，水淬的表面是97，中心是18，油淬的表面是20，中心是5，得到：
1，直径97mm的圆棒，水淬，表面硬度是53-60HRC
2，直径是18的圆棒，水淬，中心硬度是53-60HRC
3，直径是20的圆棒，油淬的话，表面硬度是53-60HRC
4，直径是5的圆棒，油淬的话，中心硬度是53-60HRC

以此类推。。。

搬运工 · 发表于 2013-1-4 18:53:29

直径97mm的棒料水淬火时的表面冷却速度 =
直径28mm的棒料水淬火时距中心3/4处的冷却速度=
直径18mm的棒料水淬火时中心的冷却速度=
直径20mm的棒料油淬火时的表面冷却速度=
直径13mm的棒料油淬火时距中心3/4处的冷却速度=
直径 5mm的棒料油淬火中心的冷却速度=
端淬试样上距水冷端距离3mm处的冷却速度。

其余棒料直径的以此类推。
冷却速度相同的部位，硬度值范围相同。
从曲线中可以知道端淬试样上距水冷端不同距离处的硬度值范围。

请龟叔老师指正并对曲线作进一步的解释。

dqy · 发表于 2013-1-4 19:15:09

有个疑问？比如 81mm
那表面硬度= 心部= 3/4处= ？

microsoft · 发表于 2013-1-4 20:17:07

dqy 发表于 2013-1-4 19:15

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有个疑问？比如 81mm
那表面硬度= 心部= 3/4处= ？

这样的解释不知道是否准确：直径170的距中心3R/4处的硬度与直径81的中心硬度是一样的，等于HRC53左右，而表面硬度没测试。

aaron01 · 发表于 2013-1-4 20:26:45

dqy 发表于 2013-1-4 19:15

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有个疑问？比如 81mm
那表面硬度= 心部= 3/4处= ？

如果你想知道油淬后直径81的棒的表面硬度，请到油淬，表面硬度那里找到81，这个作为横坐标，往下拉垂直线，与淬透性带会有两个交点，就是硬度的上下限。
以此类推。。。

microsoft · 发表于 2013-1-4 20:33:40

aaron01 发表于 2013-1-4 20:26

登录/注册后可看大图

如果你想知道油淬后直径81的棒的表面硬度，请到油淬，表面硬度那里找到81，这个作为横坐标，往下拉垂直线 ...

那水淬的表面硬度呢?

microsoft · 发表于 2013-1-4 20:33:59

aaron01 发表于 2013-1-4 20:26

登录/注册后可看大图

如果你想知道油淬后直径81的棒的表面硬度，请到油淬，表面硬度那里找到81，这个作为横坐标，往下拉垂直线 ...

那水淬的表面硬度呢?...............

microsoft · 发表于 2013-1-4 20:34:49

aaron01 发表于 2013-1-4 20:26

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如果你想知道油淬后直径81的棒的表面硬度，请到油淬，表面硬度那里找到81，这个作为横坐标，往下拉垂直线 ...

水淬的表面硬度呢?

microsoft · 发表于 2013-1-4 20:35:47

microsoft 发表于 2013-1-4 20:17

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这样的解释不知道是否准确：直径170的距中心3R/4处的硬度与直径81的中心硬度是一样的，等于HRC53左右，而 ...

指的是水淬。。。。。。。。。。。。

aaron01 · 发表于 2013-1-4 20:37:48

microsoft 发表于 2013-1-4 20:33

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那水淬的表面硬度呢?...............

水淬的表面硬度自然去水淬那里找喽，97mm都能淬到53到60，81mm肯定不会比97低，再高你信吗？
就是说97mm以下，都差不多硬度啦。这是淬硬性问题，不是淬透性问题啦。

搬运工 · 发表于 2013-1-4 20:41:34

本帖最后由搬运工于 2013-1-5 11:47 编辑

microsoft 发表于 2013-1-4 20:17

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这样的解释不知道是否准确：直径170的距中心3R/4处的硬度与直径81的中心硬度是一样的，等于HRC53左右，而 ...

对应于图中已注明的81mm，硬度值为37-53HRC，硬度值是有一个区间范围的。
另外还有棒料直径81mm水淬时距心部3/4R处的硬度值范围及棒料直径81mm油淬时心部硬度值范围。

谢谢Wanggong20楼的纠正。
另外还有棒料直径81mm水淬时距心部3/4R处的硬度值范围及棒料直径81mm油淬时心部硬度值范围。
应为

另外还有棒料直径81mm水淬时的心部硬度值范围及棒料直径81mm油淬时距中心3/4R处心部硬度值范围。

aaron01 · 发表于 2013-1-4 20:42:11

81mm棒，水淬的中心硬度是37到54HRC，不解释，自己找

aaron01 · 发表于 2013-1-4 20:49:11

这个问题说得很透了已经，索性再一杆子戳深点，刚才说了，某一直径的棒，以某种介质冷却得到的硬度有一个上限，一个下限，谁来回答下，什么情况会出现下限硬度，什么情况得到上限硬度呢？
答对者加分鼓励，吼吼

dqy · 发表于 2013-1-4 20:53:42

成分和晶类度的波动引起的吧

aaron01 · 发表于 2013-1-4 20:58:24

dqy 发表于 2013-1-4 20:53

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成分和晶类度的波动引起的吧

回答不准确，我的问题是什么时候出现上限^_^
暂不加分，等待更佳答案！

wanggong · 发表于 2013-1-5 10:37:25

aaron01 发表于 2013-1-4 20:58

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回答不准确，我的问题是什么时候出现上限^_^
暂不加分，等待更佳答案！

借共析钢C曲线说明,冷却速度有关.“上临界冷速”，通常也叫做“淬火临界冷速”时出现硬度上限?因为此时冷却曲线不再与珠光体转变开始线相交，即不发生γ→P，而全部过冷到马氏体区，只发生马氏体转变。此后再增大冷速，转变情况不再变化。
但“下临界冷速”时出现硬度下限就显得不合理.端淬时与Ms,Mf也扯不上呀.
求解?

wanggong · 发表于 2013-1-5 10:45:47

搬运工发表于 2013-1-4 20:41

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对应于图中已注明的81mm，硬度值为37-53HRC，硬度值是有一个区间范围的。
另外还有棒料直径81mm水淬时距 ...

高工是不是笔误?另外还有棒料直径81mm水淬时距心部3/4R处的硬度值范围及棒料直径81mm油淬时心部硬度值范围。内插法推算?
另外还有棒料直径81mm水淬时中心的硬度值范围及棒料直径81mm油淬时距中心3R/4处硬度值范围。表中可直接查询.

aaron01 · 发表于 2013-1-7 22:10:45

其实这个问题很简单，17楼的回答已经擦到边了，所谓淬透性，只和原材料的化学成分有关，而某种钢材的化学成分都是有上下限的，淬透性带的意思就是当所有合金元素含量都达到上限时，淬透性也达到这个带的最上限。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-7 22:18:34

我刚刚看到这个帖子，这是几年前我发在我的百度空间里的。没有想到被追求卓越翻出来了。
不好意思，不对的地方请大家指正！

搬运工 · 发表于 2013-1-7 22:39:28

汪工的书中讲的很详细。
国外权威书籍中讲到40Mn2类材料的淬透性带带宽时，
专门讲到Mn含量的偏差是导致这类材料淬透性带带宽带过大的最主要原因，

Wangqinghua196 · 发表于 2013-1-8 08:05:26

搬运工发表于 2013-1-7 22:39

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汪工的书中讲的很详细。
国外权威书籍中讲到40Mn2类材料的淬透性带带宽时，
专门讲到Mn含量的偏差是导致这 ...

因为这是热处理工艺中关键知识点之一。
热处理工艺的知识点仅仅只有几个，不超过10个知识点，我没有细统计过。

wanggong · 发表于 2013-1-8 14:29:55

aaron01 发表于 2013-1-7 22:10

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其实这个问题很简单，17楼的回答已经擦到边了，所谓淬透性，只和原材料的化学成分有关，而某种钢材的化学成 ...

你要的是这个答案啊,害我想多了.也答偏了.

你这么一点亮,加深了我对下面内容的理解.Thank you!

aaron01 · 发表于 2013-1-8 15:25:06

wanggong 发表于 2013-1-8 14:29

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你要的是这个答案啊,害我想多了.也答偏了.

你这么一点亮,加深了我对下面内容的理解.Thank you!

是的，所谓的淬透性模拟软件里就很明显可以看到，这样的一个带，如果你输入的化学成分变化，实际淬透性曲线在变化，但变来变去都是在这个带范围内，不同化学成分的淬透性曲线集合在一起就组成了淬透性带宽。

dqy · 发表于 2013-1-8 20:24:38

的确这是热处理的关键的知识点，通过讨论又再次认识更丰富和清晰，应该多探讨这样的问题，很有特色

dqy · 发表于 2013-1-9 19:34:11

看看下图，

dqy · 发表于 2013-3-10 11:15:25

关于淬透性的资料

zzy0566 · 发表于 2013-3-12 09:48:54

搬运工发表于 2013-1-7 22:39

登录/注册后可看大图

汪工的书中讲的很详细。
国外权威书籍中讲到40Mn2类材料的淬透性带带宽时，
专门讲到Mn含量的偏差是导致这 ...

谢谢搬运工等高工的解释，呵呵，谢谢

灵猫 · 发表于 2015-3-20 21:31:38

各位专家：相同淬火硬度的棒料直径与至水冷端的距离的关系，每种材料都一样吗？这个关系是实验的总结还是理论的推演？水淬与油冷的条件是什么？

向北方 · 发表于 2019-3-20 13:08:37

Wangqinghua196 发表于 2013-1-8 08:05
因为这是热处理工艺中关键知识点之一。
热处理工艺的知识点仅仅只有几个，不超过10个知识点，我没有细统 ...

请教汪工，42CrMo半马氏体硬度值是多少？

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-20 16:05:44

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2019-3-30 16:38 编辑

向北方发表于 2019-3-20 13:08
请教汪工，42CrMo半马氏体硬度值是多少？

哎呀！我一下子讲不上来。
不过，可用试验法、计算法或图表法确定42CrMo半马氏体处的硬度。每种方法相比较，得出的数据可能有出入！

向北方 · 发表于 2019-3-20 18:08:02

Wangqinghua196 发表于 2019-3-20 16:05
哎呀！我一下子讲不上来。
不过，可用试验法、计算法或图表法确定42CrMo半马氏体处的硬度。每种方法相比较 ...

您说的计算法是不是：0.42x50+22=43，即43HRC作为42CrMo的半马氏体硬度值？

向北方 · 发表于 2019-3-21 11:16:06

本帖最后由向北方于 2019-3-21 11:20 编辑

42CrMo油淬心部组织

向北方 · 发表于 2019-3-21 11:22:25

本帖最后由向北方于 2019-3-21 11:24 编辑

52直径850℃油淬400X

向北方 · 发表于 2019-3-21 16:28:19

向北方发表于 2019-3-21 11:22
52直径850℃油淬400X

请论坛里的高人帮忙看看组织如何

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-22 07:33:12

我来做一个同一个部位的组织对照一下！

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-22 13:09:13

向北方发表于 2019-3-20 18:08
您说的计算法是不是：0.42x50+22=43，即43HRC作为42CrMo的半马氏体硬度值？

这个计算值是正确的。

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-22 13:17:19

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2019-3-22 14:02 编辑

向北方发表于 2019-3-21 11:22
52直径850℃油淬400X

￠56mm，42CrMo，盐水湛，心部组织。湛火温度860℃，包括下面所有图片。

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-22 13:18:23

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2019-3-22 14:03 编辑

向北方发表于 2019-3-21 11:16
42CrMo油淬心部组织

￠56mm，42CrMo，盐水湛，二分之一半径组织。

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-22 13:20:06

向北方发表于 2019-3-21 11:22
52直径850℃油淬400X

￠56mm，42CrMo，油湛，心部组织。

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-22 13:21:09

向北方发表于 2019-3-21 11:22
52直径850℃油淬400X

￠56mm，42CrMo，油湛，二分之一半径组织。

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-22 13:27:37

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2019-3-22 13:32 编辑

￠56mm，42CrMo，水湛，二分之一半径带状组织。
DSCN9195 - 水湛二分之一半径 ×100.JPG

￠56mm，42CrMo，油湛，二分之一半径带状组织。

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-22 13:42:41

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2019-3-22 14:01 编辑

关于硬度。
从一楼的e8f528dbf059777fd0164e9f.jpg曲线中估算（搅拌速度，1mm/s，微动；最小值HRC）：

￠56mm，42CrMo，水湛，四分之一半径硬度：52。

￠56mm，42CrMo，水湛，心部硬度：47。

￠56mm，42CrMo，油湛，四分之一半径硬度：46。

￠56mm，42CrMo，油湛，心部硬度：38。

实际测试值（搅拌速度，1mm/s，微动；HRC）：

￠56mm，42CrMo，盐水湛，二分之一半径硬度：51.5-52.5。

￠56mm，42CrMo，盐水湛，心部硬度：45-47。

￠56mm，42CrMo，油湛，二分之一半径硬度：41.5-42.5。

￠56mm，42CrMo，油湛，心部硬度：34.5、34.5。

误差分析？

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-22 13:48:43

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2019-3-22 14:07 编辑

各处组织，大家自己分析、讨论吧，也增加大家的参与感！
显微镜老了，加上制样匆忙（腐蚀稍重了点），（现场大量问题要去处理，不能赖在网上，虽然仅仅几张图片，也耗费大量时间的），图片组织显欠缺，但尚可观察，也没有加上标尺。（打印出来的尺寸高度5.96mm×宽度7.95mm时，分别约×100、×400倍。）

每种湛火试样尺寸：￠56mm×240mm；取样部位240mm长度的中间点（240/2）处，线切割取样。硝酸酒精腐蚀。

向北方 · 发表于 2019-3-22 13:52:14

Wangqinghua196 发表于 2019-3-22 13:42
关于硬度。
从一楼的e8f528dbf059777fd0164e9f.jpg曲线中估算（最小值HRC）：
￠56mm，42CrMo，水湛，二分 ...

应该是R1/4，即四分之一半径吧？

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-22 13:54:08

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2019-3-22 14:00 编辑

向北方发表于 2019-3-22 13:52
应该是R1/4，即四分之一半径吧？

我写错了，我修改以下，谢谢。http://www.rclhome.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=689&pid=511323&fromuid=58，45#的紫色粗字体“四”。

Wangqinghua196 · 发表于 2019-3-22 14:09:20

向北方发表于 2019-3-21 16:28
请论坛里的高人帮忙看看组织如何

有参考价值否？请指正！去现场干活去了！

向北方 · 发表于 2019-3-26 14:26:56

本帖最后由向北方于 2019-3-26 14:30 编辑

Wangqinghua196 发表于 2019-3-22 13:48
各处组织，大家自己分析、讨论吧，也增加大家的参与感！
显微镜老了，加上制样匆忙（腐蚀稍重了点），（现 ...

昨天做了1件，￠52棒料，油淬，心部硬度45/45/47HRC，完全淬透，料长220mm。去年做过同样一批，查心部45/47/49HRC。有的专家不相信￠52棒料油淬能淬透。实力说话！

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42CrMo油淬心部组织