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楼主: zhang

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 楼主| 发表于 2013-5-17 15:29:10 | 显示全部楼层
taofans 发表于 2013-5-17 15:21
难道不高回吗??

高回的材质必须要高回,对吗,如有特术的备装,不高回也行,对吗、
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发表于 2013-5-17 15:32:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 taofans 于 2013-5-17 15:37 编辑
zhang 发表于 2013-5-17 15:29
高回的材质必须要高回,对吗,如有特术的备装,不高回也行,对吗、


是的! 如果真要发挥材料的综合性能,现实总是事与愿违。航天航空用钢,军工钢。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-5-17 15:33:46 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-17 14:41
看问题要说出自已的观点,不是针对某个人,如果大家都和和气气的,说什么都是对对对对,有意思吗、那还叫 ...

看残阳给你讲个故事。
两小儿辩日的故事。
故事一:
甲:太阳早上大中午小,所以早上离我们近,中午离我们远,是不是?
乙:我觉得不是。早上凉快中午热,所以早上离我们远,中午离我们近。你觉得我说的对吗?
甲:那咱们找夫子评评去。
夫子:这个,我也不知道,不过你们能思考日常的事物,我很高兴。
故事二:
甲:太阳早上大中午小,肯定早上离我们近,中午离我们远,这三岁小孩都应该懂。
乙:扯淡。你懂个屁!早上凉快中午热,肯定早上离我们远,你这脑子不知道怎么想的。
甲:那我们找夫子评理去。
乙:找他有个屁用?老头子一个,走路都一瘸一拐,看书都看不清,我们在这讨论太阳,他还以为是山羊呢。
夫子:这两个孩子!这么没礼貌,活该一辈子什么都不懂!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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[LV.4]偶尔看看III

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发表于 2013-5-17 15:36:33 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-5-17 15:33
看残阳给你讲个故事。
两小儿辩日的故事。
故事一:

一样是辩论一个问题。但是用辞谦虚与不谦虚,礼貌与不礼貌,给别人的感觉是不一样的。
如果你是夫子,是希望跟故事一的两个小孩讨论问题,还是希望跟故事二的呢?

辩论是非是学术上的争论,不是说话方式的争吵。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-5-17 15:44:35 | 显示全部楼层
傲气与傲骨的关系。
人不可没有傲骨,但不能有傲气。
莫把傲气当傲骨,害人害已。
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发表于 2013-5-17 17:32:45 | 显示全部楼层
三人行必有我师。在热处理之家看帖子有说的对也有错的,我们只是要学习大家是在哪个角度看问题。可以教会我从多个方面分析问题来不断提高自己。低下头弯下腰好好学习,天天向上。

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发表于 2013-5-17 20:04:13 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-17 14:41
看问题要说出自已的观点,不是针对某个人,如果大家都和和气气的,说什么都是对对对对,有意思吗、那还叫 ...

讨论问题时和和气气同样可以表达你的不同观点。
请注意你的发贴用词和语气!
相互尊重是交流讨论时每个会员起码应该要做到的!
三人行必有我师焉,择其善者而从之,其不善者而改之。
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发表于 2013-5-18 10:25:54 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-17 14:03
难道学下知识不能用吗、热处理淬火,渗碳了都不是前辈们总结出来的,难道自已从新创新,我们只能在这个基 ...

    您的创新有实验数据吗?如果有请提供一下,最有说服力。只说提高40%还不够,因为没有基数。

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发表于 2013-5-18 10:30:35 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-17 13:41
必需高回的材质,价位你知道吗,不可做一般产品。

您不说明适用材料和价位,谁敢用您?——但愿您有好运气。
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 楼主| 发表于 2013-5-18 16:55:47 | 显示全部楼层
伯龙马 发表于 2013-5-18 10:30
您不说明适用材料和价位,谁敢用您?——但愿您有好运气。

老前辈你好;以前说话语气重了,自从看了你的档案,你是搞热处理论证的,比工程师还高,后辈在这里道谦了,望你谅解,祝你身体健康,长命百岁,不要生娃娃家的气了,
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 楼主| 发表于 2013-5-18 17:02:52 | 显示全部楼层
伯龙马 发表于 2013-5-18 10:30
您不说明适用材料和价位,谁敢用您?——但愿您有好运气。

我这种方法也是碳的基楚上加氮,只不过时间短,氮层深,又去掉了氮化时钢的脆姓。
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发表于 2013-5-19 11:48:30 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-18 17:02
我这种方法也是碳的基楚上加氮,只不过时间短,氮层深,又去掉了氮化时钢的脆姓。 ...

   加一些催渗剂来提高渗入速度,氮的浓度梯度缓和些脆性就小了,是吗?
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发表于 2013-5-19 11:50:43 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-18 16:55
老前辈你好;以前说话语气重了,自从看了你的档案,你是搞热处理论证的,比工程师还高,后辈在这里道谦了 ...

    没事的,不要客气。
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发表于 2013-5-20 08:59:45 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-5-17 15:33
看残阳给你讲个故事。
两小儿辩日的故事。
故事一:

残阳版主,现在热处理这块是到了出神入化的地步了,什么事到版主口里都可以拿个例子和故事来让我们易懂。还较我们做人与人之间的关系。谢谢你的爱
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发表于 2013-5-20 10:52:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 灵峰探梅 于 2013-5-20 10:54 编辑
落水残阳 发表于 2013-5-17 15:33
看残阳给你讲个故事。
两小儿辩日的故事。
故事一:


这个故事引用的好,连跟他辩论问题的人一块倒霉。
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 楼主| 发表于 2013-5-20 13:10:14 | 显示全部楼层
灵峰探梅 发表于 2013-5-20 10:52
这个故事引用的好,连跟他辩论问题的人一块倒霉。

什么人呀、
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[LV.4]偶尔看看III

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发表于 2013-5-20 22:52:31 | 显示全部楼层
灵峰探梅 发表于 2013-5-20 10:52
这个故事引用的好,连跟他辩论问题的人一块倒霉。

谢谢夸奖。
残阳不敢跟您辩论
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-5-22 22:14:57 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-17 13:41
必需高回的材质,价位你知道吗,不可做一般产品。

20CrMo必须高回吧,我见人家SCM420也高回。
招待费更健康客家话
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 楼主| 发表于 2013-5-23 07:50:06 | 显示全部楼层
pjh24123 发表于 2013-5-22 22:14
20CrMo必须高回吧,我见人家SCM420也高回。

你这材质不是必须要高回的材质,不高回照样能淬高表面硬度,它高回目的,渗完以后还要机加工。

点评

是这样吗?  发表于 2013-5-23 11:32
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 楼主| 发表于 2013-5-23 08:19:12 | 显示全部楼层
pjh24123 发表于 2013-5-22 22:14
20CrMo必须高回吧,我见人家SCM420也高回。

镍含量大的渗碳钢必须要高必,因为镍元素受高温就变化了,影响淬火硬度。

点评

是这样吗?  发表于 2013-5-23 11:33
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 楼主| 发表于 2013-5-23 14:51:32 | 显示全部楼层
pjh24123 发表于 2013-5-22 22:14
20CrMo必须高回吧,我见人家SCM420也高回。

后面这个材质好像是高速钢,如果是高速钢它的方法就是,预热-正火-高回-淬火-回火,要学热处理,就要看别人每一步为什么这么做,目的是什么,时间长你就懂了。
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发表于 2013-5-23 15:02:50 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-23 14:51
后面这个材质好像是高速钢,如果是高速钢它的方法就是,预热-正火-高回-淬火-回火,要学热处理,就要看别 ...

SCM420不是高速钢材料,是日本牌号,对应的国产牌号就是20CrMo。
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 楼主| 发表于 2013-5-23 15:08:00 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-5-23 15:02
SCM420不是高速钢材料,是日本牌号,对应的国产牌号就是20CrMo。

谢谢了,国外的牌号我不懂,再说我没学过这。
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发表于 2013-5-23 15:15:46 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-23 15:08
谢谢了,国外的牌号我不懂,再说我没学过这。

不客气,大家互相交流学习的。
你做过高速钢吗?
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 楼主| 发表于 2013-5-23 15:24:09 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-5-23 15:15
不客气,大家互相交流学习的。
你做过高速钢吗?

没有做过
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发表于 2013-5-23 15:28:44 | 显示全部楼层

没有做过你怎么对别人说:“……如果是高速钢它的方法就是,预热-正火-高回-淬火-回火,要学热处理,就要看别人每一步为什么这么做,目的是什么,时间长你就懂了。”{:soso_e115:}
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 楼主| 发表于 2013-5-23 15:31:36 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-5-23 15:28
没有做过你怎么对别人说:“……如果是高速钢它的方法就是,预热-正火-高回-淬火-回火,要学热处理,就要 ...

热处理的理论应当基本相同吧、
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 楼主| 发表于 2013-5-23 15:33:41 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-5-23 15:28
没有做过你怎么对别人说:“……如果是高速钢它的方法就是,预热-正火-高回-淬火-回火,要学热处理,就要 ...

你是做高速钢的、
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发表于 2013-5-23 15:38:56 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-23 15:33
你是做高速钢的、

做高速钢近30年,还有许多需要不断学习的地方。有时间你可以看看下面这个高速钢的帖子:
http://www.rclhome.net/forum.php ... p;extra=&page=1
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发表于 2013-5-23 15:42:30 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-23 15:31
热处理的理论应当基本相同吧、

热处理的基础理论是相通的,但不同的材料,在工艺方法上还是有区别的。
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发表于 2013-5-23 15:51:49 | 显示全部楼层
如果我是热处理负责人
我招的操作工必须要严格执行操作规程,
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 楼主| 发表于 2013-5-23 15:57:47 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-5-23 15:42
热处理的基础理论是相通的,但不同的材料,在工艺方法上还是有区别的。 ...

理论相同,工艺不同,让我看实践经验最重要,理论只是大方向。
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发表于 2013-5-23 16:03:07 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-23 15:57
理论相同,工艺不同,让我看实践经验最重要,理论只是大方向。

你的意思是说,高速钢没有做的,但理论相同,工艺不同,你还是会做的?
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 楼主| 发表于 2013-5-23 16:04:46 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-5-23 15:51
如果我是热处理负责人
我招的操作工必须要严格执行操作规程,

如果按照你们的操作,金相2级,我的操作方法,金相1绞,会不会改工艺。
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 楼主| 发表于 2013-5-23 16:09:16 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-5-23 16:03
你的意思是说,高速钢没有做的,但理论相同,工艺不同,你还是会做的? ...

让我想作同一种材责,大家不可能都用同一种工艺吧、
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发表于 2013-5-23 16:15:37 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-23 16:09
让我想作同一种材责,大家不可能都用同一种工艺吧、

难怪你会想出高速钢做正火这一工序出来。
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发表于 2013-5-23 16:15:59 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-23 16:04
如果按照你们的操作,金相2级,我的操作方法,金相1绞,会不会改工艺。

第一:操作人员在工艺上是没有一点的话语权的,你只要按规程操作,不会有任何责任;相反,如果你按自己的想法去处理产品,就算结果性能提高很多,你的错误也是不可原谅的。
第二:就算你的工艺很好,也要得到相关技术人员的认同,由技术人员去做工艺的调整

我们公司一线的操作员工一年8-9万也不少,他们在工艺上每年重复一个动作,就是调工艺号,就是在面板上输入5(该产品的热处理工艺号为5),确认一下就可以了.
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 楼主| 发表于 2013-5-23 16:21:30 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-5-23 16:03
你的意思是说,高速钢没有做的,但理论相同,工艺不同,你还是会做的? ...

我看了王教授的帖子,让我觉的这个人是个很有实力的工程师,可惜不到论谈来了。
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 楼主| 发表于 2013-5-23 16:29:34 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-5-23 16:15
难怪你会想出高速钢做正火这一工序出来。

高速钢我没做过,冷却了我还不会,我想高速钢如果含氮了,会不会提高产品质量。
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发表于 2013-5-23 16:31:33 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-23 16:21
我看了王教授的帖子,让我觉的这个人是个很有实力的工程师,可惜不到论谈来了。 ...

你现在知道了吧?早知道就不会说:“谢谢,老狐狸一般没素质的多,你看专家组回的贴子,那有含金量,这里学不什么。玩玩可以。”这个话了!
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 楼主| 发表于 2013-5-23 16:34:28 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-5-23 16:15
第一:操作人员在工艺上是没有一点的话语权的,你只要按规程操作,不会有任何责任;相反,如果你按自己的 ...

先进的自动化炉子,不一定产出比别人质量高的产品。
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 楼主| 发表于 2013-5-23 16:40:14 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-5-23 16:15
第一:操作人员在工艺上是没有一点的话语权的,你只要按规程操作,不会有任何责任;相反,如果你按自己的 ...

你重复的年代长了,再回头,可能一定落后人家了,这时你的高工智商可能以成为高中水平了。
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zhang 发表于 2013-5-23 16:40
你重复的年代长了,再回头,可能一定落后人家了,这时你的高工智商可能以成为高中水平了。 ...

建议你的这种思想还是要改正一下
要不然只能在一些不入流的私企里工作
如果在管理很高,特别是质量管理很高的企业
这种态度是100%不行的
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 楼主| 发表于 2013-5-23 16:55:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasen 于 2013-5-23 19:38 编辑
Adam 发表于 2013-5-23 16:52
建议你的这种思想还是要改正一下
要不然只能在一些不入流的私企里工作
如果在管理很高,特别是质量管理很 ...

我不行,你的工(公)司有多大呀,说说看。
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发表于 2013-5-23 16:59:43 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-23 16:40
你重复的年代长了,再回头,可能一定落后人家了,这时你的高工智商可能以成为高中水平了。 ...

操作人员的职责首先就是按规程操作,这点是必须的
但并不不是你认为的不动脑子,机械式的干活。
程序是死的,人是活的。
你要弄明白为什么这样做,你觉得不对,可以提出建议,甚至试验来验证。最终通过结果来改变程序。
改变你的,不是程序,是你自己。
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发表于 2013-5-23 17:04:12 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-23 16:55
我不行,你的工司有多大呀,说说看。

Adam 是飞机制造公司的。
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 楼主| 发表于 2013-5-23 17:12:01 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-5-23 17:04
Adam 是飞机制造公司的。

我们这里也有一个不如流的公司;西飞公司
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 楼主| 发表于 2013-5-23 17:13:12 | 显示全部楼层
upposition 发表于 2013-5-23 16:59
操作人员的职责首先就是按规程操作,这点是必须的
但并不不是你认为的不动脑子,机械式的干活。
程序是死 ...

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发表于 2013-5-23 17:21:02 | 显示全部楼层
zhang 发表于 2013-5-23 17:12
我们这里也有一个不如流的公司;西飞公司

你曾经在什么一流的公司呢?
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发表于 2013-5-23 17:34:07 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-5-23 17:21
你曾经在什么一流的公司呢?

著名的班铁公司,可能。
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