大家来研讨一下这个氮化工艺

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-5-7 15:04:50

如题：材料42CrMo，氮化要求：渗氮层深0.20~0.30，表面硬度≥85HR15N

见仁见智 · 发表于 2013-5-7 15:36:38

属于少（无）白亮层二段式工艺——瞎猜的

aaron01 · 发表于 2013-5-7 15:45:16

这个扩散段的45-60%氨分解率，差别就大了去了，60%的话，氮势是1.33，在520C下，是在伽马'区域，就是是在扩散段几乎不长白亮层。
但是如果分解率是45%的话，氮势是2.81%，落在ℇ相，又是会长白亮层的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-5-7 19:07:18

见仁见智发表于 2013-5-7 15:36

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属于少（无）白亮层二段式工艺——瞎猜的

也许制定这个工艺的人没想这么多，他反复强调的是为了控制变形量，可我看他上传的图纸并不复杂，而且对变形量也没有特别要求

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-5-7 19:10:16

aaron01 发表于 2013-5-7 15:45

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这个扩散段的45-60%氨分解率，差别就大了去了，60%的话，氮势是1.33，在520C下，是在伽马'区域，就是是在扩 ...

产品技术要求除了渗氮层深和表面硬度外，别无他求。所以，孤以为这个工艺太过保守，非常不经济。

aaron01 · 发表于 2013-5-7 21:44:57

孤鸿踏雪发表于 2013-5-7 19:10

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产品技术要求除了渗氮层深和表面硬度外，别无他求。所以，孤以为这个工艺太过保守，非常不经济。 ...

这个保守主要体现在温度和氮势两个方面，520温度太低，扩散段用这样的温度渗速太慢，扩散段的氮势也偏低了些。

mse319 · 发表于 2013-5-8 15:48:08

孤鸿踏雪发表于 2013-5-7 19:10

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产品技术要求除了渗氮层深和表面硬度外，别无他求。所以，孤以为这个工艺太过保守，非常不经济。 ...

感谢杨工将我的问题放到热处理之家来讨论，工艺是比较保守，如何改进，请杨工指教？

mse319 · 发表于 2013-5-8 15:52:36

孤鸿踏雪发表于 2013-5-7 19:07

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也许制定这个工艺的人没想这么多，他反复强调的是为了控制变形量，可我看他上传的图纸并不复杂， ...

该图只是我参考原图简单画的，我这个图上没有体现出来

mse319 · 发表于 2013-5-8 15:57:39

aaron01 发表于 2013-5-7 21:44

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这个保守主要体现在温度和氮势两个方面，520温度太低，扩散段用这样的温度渗速太慢，扩散段的氮势也偏低 ...

是这样的，此产品是出口给某家外企的，该公司的渗氮规范要求温度不能超过525℃

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-5-8 16:14:42

mse319 发表于 2013-5-8 15:48

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感谢杨工将我的问题放到热处理之家来讨论，工艺是比较保守，如何改进，请杨工指教？ ...

惭愧，不知道85HR15N相当于维氏硬度多高？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-5-8 16:17:21

mse319 发表于 2013-5-8 15:52

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该图只是我参考原图简单画的，我这个图上没有体现出来

建议将原传上来讨论。如果出于保密，可以将图纸的标题栏隐去

mse319 · 发表于 2013-5-8 16:21:02

孤鸿踏雪发表于 2013-5-7 19:07

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也许制定这个工艺的人没想这么多，他反复强调的是为了控制变形量，可我看他上传的图纸并不复杂， ...

杨工，我重新标注了一下，麻烦你给看一下……

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-5-8 16:28:52

mse319 发表于 2013-5-8 16:21

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杨工，我重新标注了一下，麻烦你给看一下……

我是想看看最原始的技术要求

mse319 · 发表于 2013-5-8 16:29:58

孤鸿踏雪发表于 2013-5-8 16:14

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惭愧，不知道85HR15N相当于维氏硬度多高？

相当于维氏硬度（50kg力）500

mse319 · 发表于 2013-5-8 16:32:33

孤鸿踏雪发表于 2013-5-8 16:28

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我是想看看最原始的技术要求

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-5-8 16:39:48

mse319 发表于 2013-5-8 16:29

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相当于维氏硬度（50kg力）500

既然如此，个人愚见，这个产品进行软氮化即可，不妨试试。

mse319 · 发表于 2013-5-8 16:43:22

孤鸿踏雪发表于 2013-5-8 16:39

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既然如此，个人愚见，这个产品进行软氮化即可，不妨试试。

产品要求必须硬氮化，杨工不妨给我的工艺提点意见呗……

tom · 发表于 2013-5-8 16:47:26

强渗：18-35％，扩散：35-50％，退氮温度可以高一些。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-5-8 16:49:24

mse319 发表于 2013-5-8 16:43

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产品要求必须硬氮化，杨工不妨给我的工艺提点意见呗……

如果必须硬氮化，我还能提出什么，您那个工艺就可以的

秦时明月 · 发表于 2013-5-8 17:22:04

也弄一下斧，按楼主的工艺，层深应能达到，白层3-5μ，扩散层基本不会出现脉状氮化物。85HRN15换算为维氏一公斤是500。

见仁见智 · 发表于 2013-5-10 08:03:57

攀山千条路，同览一月高

iamspiderman · 发表于 2013-5-10 08:27:22

这种材料做氮化工艺，其实还是一个非常简单的产品；
-首先不明白为什么加热分两步，这个产品并不是什么大件，结构也复杂，就算考虑变形，两段保温也几乎没有差别，因为温度都太低了。
-气体氮化工艺如果只是规定氨分解率也可以，但这个范围太宽，根本起不到可控氮化的要求，与其这样规定，还不如再附加气流流量的设定；这个温度长期做，氮化炉的炉罐触媒效应也不大。
- 520度，8小时和15小时的两段式，对于渗层的组织变化影响很小，可以直接做一段式，大家都知道渗碳过程有强渗和扩算，那是因为在渗碳温度下，C的扩散速度比较快，前期多渗点，后期再扩散，可以优化组织；而对于氮化来说，本身如此低温，又有白亮层的阻碍，所以表面氮浓度不是问题，不会多么的影响表面组织结构，关键还是扩散；如果温度不能改变，最影响结果的也就是扩散时间了；
-激进点的工艺就是525度，20小时，氮势控制在1.5左右，氨分解率嘛，对应反算一下就好了。长时间的情况下，氮势要稍微低点，不然疏松太多，会影响表面硬度！供参考

zhang · 发表于 2013-5-10 09:40:23

温度这么作，能氮化那么深呜、用别的方法，3个小时就行了。

见仁见智 · 发表于 2013-5-12 08:08:30

本帖最后由见仁见智于 2013-5-12 08:12 编辑

　　　这个零件，怎么会制定这样的有违常规的工艺，有点宁走三角形直角两边而不走斜边的感觉。是优选工艺，还是拍脑袋凭空而来？最要紧的是应该知道，这个零件在服役期间曾经有的表现，又发生了什么？这是判断问题和制定热处理工艺的依据，因为常规工艺同l楼主公布的工艺，所获得的氮化层组织和使用性能上是有区别的

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-5-12 11:21:02

见仁见智发表于 2013-5-12 08:08

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　　　这个零件，怎么会制定这样的有违常规的工艺，有点宁走三角形直角两边而不走斜边的感觉。是优选工艺， ...

根据原题作者mse319在前面的几个回帖看，这个工艺应该是坐在办公室里“设计”出来的。

cnszgong · 发表于 2013-5-12 12:04:11

本帖最后由 cnszgong 于 2013-5-12 12:18 编辑

不知道这个零件其前期的调质工艺是什么样的？
感觉用这样的氮化温度、似乎在前期的预先热处理工艺加工和去应力这两个环节出了点问题。

潇潇暮雨 · 发表于 2013-5-12 14:31:00

cnszgong 发表于 2013-5-12 12:04

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不知道这个零件其前期的调质工艺是什么样的？
感觉用这样的氮化温度、似乎在前期的预先热处理工艺加工和去 ...

如果调质造了假，氮化温度是不能超越调质时的高温回火温度的

cnszgong · 发表于 2013-5-12 14:34:09

潇潇暮雨发表于 2013-5-12 14:31

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如果调质造了假，氮化温度是不能超越调质时的高温回火温度的

如果前期热处理都做好了，我敢肯定其氮化温度用560度都不会造成大的变成。

cnszgong · 发表于 2013-5-12 14:39:41

建议楼主对这种产品在氮化前先检测一下零件变形量。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-5-12 18:52:14

cnszgong 发表于 2013-5-12 14:34

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如果前期热处理都做好了，我敢肯定其氮化温度用560度都不会造成大的变成。 ...

我很赞同！

zhang · 发表于 2013-5-14 11:14:42

如果是调质好的，一定没应力，超不过调质，变形不打，前面一定经过高温了。

小子不赖 · 发表于 2013-5-14 19:38:43

这个学习了，^_^来自: Android客户端

zhang · 发表于 2013-5-17 13:08:57

孤鸿踏雪发表于 2013-5-7 19:07
也许制定这个工艺的人没想这么多，他反复强调的是为了控制变形量，可我看他上传的图纸并不复杂， ...

看不懂，我觉的这个工艺不成熟，氮化这么深，温度低，时间长，氮化时流又破坏了钢的原有性能，韧性钢可能变脆了，我不会这手艺，这只是我个人看法，

weibo · 发表于 2013-12-30 13:34:53

看到高手讨论，有收获啊，顶一下

vickivickivicki · 发表于 2014-3-3 12:01:24

采用离子氮化，温度520 保温20-30小时，还有，如果可以，把氨气换成氢气和氮气，自己调节比例。效果很好

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