淘帖子：同是550加热高温回火和再结晶退火有何差别

aaron01 · 发表于 2013-4-20 00:24:59

本帖最后由 aaron01 于 2013-4-20 00:26 编辑

RT

吉祥如意 · 发表于 2013-4-20 09:29:00

本帖最后由吉祥如意于 2013-4-20 11:27 编辑

是否也可以这样说：工件在550℃加热处理，是高温回火？还是再结晶退火？有何差别？
差别是概念问题：何谓高温回火？何谓再结晶退火？概念清楚了。就不会提出这样的疑问了。
假如45钢工件：经850℃淬火，再经550加热是高温回火还是再结晶退火？假如45钢工件：经冷轧处理，550加热是高温回火处理，还是再结晶退火？

aaron01 · 发表于 2013-4-20 09:37:55

是的，娃娃说得对，这题是概念问题。
回火二字，针对的是淬火，没有淬火，就不能称回火，加热到550也不能叫回火。
再结晶针对的是塑性形变，前面没有塑性形变，哪怕这时候加热到一样温度，也不是再结晶。
不妨进一步讨论下，同样的A1温度以下的加热，除了上述两种以外，还有哪些其他叫法，分别对应何种情况？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-20 12:31:21

aaron01 发表于 2013-4-20 09:37

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是的，娃娃说得对，这题是概念问题。
回火二字，针对的是淬火，没有淬火，就不能称回火，加热到550也不能叫 ...

那当然还有很多称谓：比如，1. 消应力回火，2. 去应力退火，3. 稳定化（松弛）处理...等等

吉祥如意 · 发表于 2013-4-20 14:22:03

1.渗碳淬火工艺使用的：预氧化温度
2.阶梯式加热中使用的：阶段温度
3.分级淬火中使用的：分级温度
以上都是特指的工艺温度。

伯龙马 · 发表于 2013-4-20 14:30:50

吉祥如意发表于 2013-4-20 09:29

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是否也可以这样说：工件在550℃加热处理，是高温回火？还是再结晶退火？有何差别？
差别是概念问题：何谓高 ...

轧处理，550加热是高温回火处理，还是再结晶退火？
热轧制后550加热是高温回火处理；冷轧制后550加热是再结晶退火。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-20 15:27:48

伯龙马发表于 2013-4-20 14:30

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轧处理，550加热是高温回火处理，还是再结晶退火？
热轧制后550加热是高温回火处理；冷轧制后 ...

老师说的对。概念确实不能含糊。

所以因为 · 发表于 2013-4-20 19:39:32

要考虑前提的：550我说不是高温回火，对高速钢而言。

Adam · 发表于 2013-4-20 20:21:53

敏化处理
固溶处理
时效处理

aaron01 · 发表于 2013-4-20 20:25:47

孤鸿踏雪发表于 2013-4-20 12:31

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那当然还有很多称谓：比如，1. 消应力回火，2. 去应力退火，3. 稳定化（松弛）处理...等等 ...

老孤谈谈看，你说的第一个，和第二个差别是啥呢？

搬运工 · 发表于 2013-4-20 20:26:08

aaron01 发表于 2013-4-20 09:37

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是的，娃娃说得对，这题是概念问题。
回火二字，针对的是淬火，没有淬火，就不能称回火，加热到550也不能叫 ...

Ar1以下长时间保温的球化退火。

aaron01 · 发表于 2013-4-20 20:27:40

Adam 发表于 2013-4-20 20:21

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敏化处理
固溶处理
时效处理

敏华似乎是一种现象，而不是一种处理方法，没人希望不锈钢出现敏华现象吧？
固溶和时效是的，谢谢补充

aaron01 · 发表于 2013-4-20 20:35:26

搬运工发表于 2013-4-20 20:26

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Ar1以下长时间保温的球化退火。

这个严格意义上不能算，因为也是先加热奥氏体化的，只是冷速慢而已，这个如果算的话，正火退火都算了。

所以因为 · 发表于 2013-4-20 21:11:56

aaron01 发表于 2013-4-20 20:27

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敏华似乎是一种现象，而不是一种处理方法，没人希望不锈钢出现敏华现象吧？
固溶和时效是的，谢谢补充 ...

是的，敏化处理不属于奥氏体不锈钢在生产过程中应该采用的热处理方法，它是作为在检测奥氏体不锈钢抗晶间腐蚀能力进行试验时所采用的一个程序。

Adam · 发表于 2013-4-20 21:38:20

aaron01 发表于 2013-4-20 20:27

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敏华似乎是一种现象，而不是一种处理方法，没人希望不锈钢出现敏华现象吧？
固溶和时效是的，谢谢补充 ...

只是说在某温度下的叫法

Adam · 发表于 2013-4-20 21:47:22

还有中间处理

搬运工 · 发表于 2013-4-20 22:10:38

aaron01 发表于 2013-4-20 20:35

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这个严格意义上不能算，因为也是先加热奥氏体化的，只是冷速慢而已，这个如果算的话，正火退火都算了。 ...

这是个非常典型的球化退火工艺。
你可查查资料看看。。。。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-21 09:12:47

aaron01 发表于 2013-4-20 20:25

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老孤谈谈看，你说的第一个，和第二个差别是啥呢？

　　 1. 消应力退火  消除铸造应力的退火，又叫人工时效。是将铸件加热至弹-塑性转变温度区，经适当保温，使各部位温度均匀，并使残余应力得到松弛和稳定，然后缓慢冷却。
   2. 去应力退火  消除塑性变形加工、切削加工或焊接残留应力的退火工艺，一般在钢铁相变点以下进行。
   3. 稳定化（松弛）处理  为了稳定工件的形状和尺寸以及材料的组织和性能而进行的处理。例如：
　　（1）工具和量块淬火后的冷处理、回火和时效；
　　（2）含钛奥氏体不锈钢在选定的温度回火，使其中的碳尽可能多地形成碳化钛以改善钢的抗晶间腐蚀性能；
　　（3）低合金耐热钢在较高温度作较长时间的回火以稳定其组织和性能等；
　　（4）为消除或松弛各种加工应力（如：机械加工应力、电加工应力、焊接应力、冷变形应力以及机械零件在服役过程中所产生的各种疲劳应力等），而在适当的温度下进行的长时间回火处理。

   孤以为其实质没有什么区别，都是烧一烧，让其释放释放，舒缓舒缓。只不过这些概念是在不同场合由不同的权威人士把它取个名字而已。这些东西真的没有必要像你们争论晶粒度一样搞得面红耳赤，伤了兄弟和气

孤以为，还是兄弟感情第一啊，我们这些民间人士，又不搞理论研究，只要知道是咋回事儿就够了

aaron01 · 发表于 2013-4-21 09:38:26

搬运工发表于 2013-4-20 22:10

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这是个非常典型的球化退火工艺。
你可查查资料看看。。。。

高工说的不是先奥氏体化，再缓冷的那种标准球化退火工艺，而是那种类似高温回火的工艺吗？

aaron01 · 发表于 2013-4-21 09:43:14

想到高工说的这个＂球化退火＂，不由想起另外一个，渗碳缓冷之后，在二淬前加了一道610C保温6小时的工艺，这个是什么名称呢？回火？退火？球化退火？

潇潇暮雨 · 发表于 2013-4-21 09:45:44

aaron01 发表于 2013-4-21 09:43

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想到高工说的这个＂球化退火＂，不由想起另外一个，渗碳缓冷之后，在二淬前加了一道610C保温6小时的工艺， ...

这个一般叫做高温回火

搬运工 · 发表于 2013-4-21 09:58:52

aaron01 发表于 2013-4-21 09:38

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高工说的不是先奥氏体化，再缓冷的那种标准球化退火工艺，而是那种类似高温回火的工艺吗？ ...

是的。不是指先奥氏体化，再缓冷的那种标准球化退火工艺。
但也不单是那种高温回火球化的工艺。
前面我有一个错误：说Ar1是不对的。

潇潇暮雨 · 发表于 2013-4-21 10:01:34

搬运工发表于 2013-4-21 09:58

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是的。不是指先奥氏体化，再缓冷的那种标准球化退火工艺。
但也不单是那种高温回火球化的工艺。
前面我有 ...

毛主席他老人家教导我们：犯了错误有什么要紧，改了就好。

aaron01 · 发表于 2013-4-21 10:03:33

高工可否介绍一下这种工艺的具体做法。

搬运工 · 发表于 2013-4-21 10:21:49

aaron01 发表于 2013-4-21 10:03

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高工可否介绍一下这种工艺的具体做法。

思考一下：片状珠光体组织在AC1以下某一个温度区间长时间保温会发生什么情况。碳化物是否会球化？

aaron01 · 发表于 2013-4-21 10:51:23

搬运工发表于 2013-4-21 10:21

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思考一下：片状珠光体组织在AC1以下某一个温度区间长时间保温会发生什么情况。碳化物是否会球化？ ...

高工，我在20楼给的工艺是否就是你说的，球化目的？

microsoft · 发表于 2013-4-21 21:36:29

我认为是高回还是再结晶，要看前一道工序和产品状态。比如，45钢调质，我们叫高回；如果是冷拉后放在炉子里烧一烧，就叫做再结晶。

落水残阳 · 发表于 2013-4-25 11:29:51

这里残阳有个疑问
一个处理方式，是正火还是淬火，我们看的不是加热温度，也不是看冷却介质，看的是最后得到的组织。得到马氏体或者贝氏体，我们说是淬火，得到细珠光体，我们说是正火。
为什么这种方法在楼主这个帖子里不适用了？
大家说看这个处理是什么处理，需要看它之前是什么处理。不觉得奇怪么？
第3个问题：
一个组织状态是正火态的，我拿到A1以下20°C去等温，另一个是淬火态，我也拿到这个温度去等温。它们最终得到的组织由什么不同？如果只是碳化物颗粒大小的区别，我只要延长等温时间，球状可以长大。如果大家都叫这种处理是球化退火，那么跟前道处理又没有关系了，不是吗？

aaron01 · 发表于 2013-4-25 11:46:34

落水残阳发表于 2013-4-25 11:29

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这里残阳有个疑问
一个处理方式，是正火还是淬火，我们看的不是加热温度，也不是看冷却介质，看的是最后得 ...

为何不适应呢，对渗层而言，恰恰有很大一部分是马氏体组织，虽然是缓冷，表面高碳组织还是淬上火了，所以才叫回火嘛。

落水残阳 · 发表于 2013-4-25 13:14:28

aaron01 发表于 2013-4-25 11:46

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为何不适应呢，对渗层而言，恰恰有很大一部分是马氏体组织，虽然是缓冷，表面高碳组织还是淬上火了，所以 ...

我说的不适用。是对27楼所说的“是再结晶还是回火，要看前道工序”。直接说看得到什么组织不行么？这样不就统一了么。
还有我28楼第3个问题的例子，淬火后，用A1以下20°C温度等温，这个工艺叫高温回火还是叫球化退火？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-25 13:34:51

孤鸿踏雪发表于 2013-4-21 09:12

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　　 1. 消应力退火消除铸造应力的退火，又叫人工时效。是将铸件加热至弹-塑性转变温度区，经适当保温 ...

这样的现象是有的，以前在BBS发生的还少吗，虽然与正当的切磋、交流相比，为数不多，但毕竟影响深远啊。现在在BBS和home之间还有类似的事件呢

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