12Cr13粗晶，怎么解决？

夏日凉风

12Cr13锻件（尺寸：直径约1000，高度约500），碳含量比1Cr13略高，锻后处理（1020正火空冷+700回火）粗晶。怎么解决？泣盼！

Wangqinghua196

你看看是否有孪晶组织存在？
粗晶是否为过热还不好判定！从你的工艺路线看，不是粗晶，而是过热！

沧海一声笑

如果楼主有金相图片，那么会更加直观些！

夏日凉风

Wangqinghua196 发表于 2012-12-18 18:44
你看看是否有孪晶组织存在？
粗晶是否为过热还不好判定！从你的工艺路线看，不是粗晶，而是过热！ ...

汪版，如果是过热，能否给推荐个合适的工艺，处理一下。谢谢！

夏日凉风

沧海一声笑 发表于 2012-12-18 20:59
如果楼主有金相图片，那么会更加直观些！

现在锻件还没有到这一步啊，探伤粗晶就还能处理。心部要取样做金相就到报废了。

夏日凉风

今天还说有两件1Cr18Ni9的也粗晶。真是奇葩！

Wangqinghua196

夏日凉风 发表于 2012-12-18 21:26

                               
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汪版，如果是过热，能否给推荐个合适的工艺，处理一下。谢谢！

12Cr13的这个产品，不要去考虑是否粗晶。
针对你的此次、此件只要补充一到两回火就可以继续使用。
对于下次的产品，在锻造之后补充一次退火，然后，按你的工艺（正火+回火）做就可以了。
这类产品不是判断是否粗晶，而是铁素体含量。

夏日凉风

海天一色

是否会是锻造温度过高，遗留的组织问题，锻造完后应该还有一道退火处理的工序吧。正火温度如果怕出现粗晶用1000℃，如果锻后组织没问题，你选的这个温度也不应该会出现你所说的粗晶啊

所以因为

12Cr13锻件可以采用以下2种工艺：完全退火和等温退火。
完全退火：温度850-880℃，在充分保温后，采用炉冷或者最大不超过每小时50℃的冷却速度至600℃左右出炉空冷。
等温退火：温度850-880℃，充分保温，冷却至700-740℃充分保温，空冷。

夏日凉风

所以因为 发表于 2012-12-20 10:17

                               
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12Cr13锻件可以采用以下2种工艺：完全退火和等温退火。
完全退火：温度850-880℃，在充分保温后，采用炉冷 ...

谢谢沈工！我把退火工艺给领导说了。领导没有执行。还是选择两次正火（1020一次，980一次）+回火（700）。现在还未出炉。不知道会怎么样！

Wangqinghua196

夏日凉风 发表于 2012-12-21 14:09

                               
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谢谢沈工！我把退火工艺给领导说了。领导没有执行。还是选择两次正火（1020一次，980一次）+回火（700） ...

看到领导的意志了吧——固执/坚持/魄力——不见棺材不掉泪！

夏日凉风

Wangqinghua196 发表于 2012-12-21 14:28

                               
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看到领导的意志了吧——固执/坚持/魄力——不见棺材不掉泪！

领导就是领导。出问题的时候总让大家讨论讨论，怎么解决。等我们商量出结果的时候，人家又不执行。不管了。反正我提出过意见了。
汪版，1Cr18Ni9会有粗晶吗？探伤人员说粗晶。我很不解。

Wangqinghua196

夏日凉风 发表于 2012-12-21 14:34

                               
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领导就是领导。出问题的时候总让大家讨论讨论，怎么解决。等我们商量出结果的时候，人家又不执行。不管了 ...

粗晶的判断方向是错的。你尽管使用。

smg016

夏日凉风 发表于 2012-12-21 14:34

                               
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领导就是领导。出问题的时候总让大家讨论讨论，怎么解决。等我们商量出结果的时候，人家又不执行。不管了 ...

1Cr18Ni9是奥氏体不锈钢，为什么不会粗晶呢，粗晶不要太正常啊，细晶倒是有水平的。

smg016

夏日凉风 发表于 2012-12-21 14:09

                               
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谢谢沈工！我把退火工艺给领导说了。领导没有执行。还是选择两次正火（1020一次，980一次）+回火（700） ...

12Cr13也就是以前的1Cr13，马氏体不锈钢，一般采用的锻后退火工艺，不是正火回火吧

夏日凉风

smg016 发表于 2013-1-7 09:46

                               
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1Cr18Ni9是奥氏体不锈钢，为什么不会粗晶呢，粗晶不要太正常啊，细晶倒是有水平的。 ...

1Cr18Ni9热处理不发生相变的啊

风来疏竹

夏日凉风 发表于 2013-1-7 10:53

                               
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1Cr18Ni9热处理不发生相变的啊

1Cr18Ni9属于单一奥氏体不锈钢，不发生相变，但是它也是由晶粒构成的，所以它也会长大形成粗晶，而且晶粒长大倾向很明显，也就是说比其他钢种更容易长大成粗晶。所以在做固溶处理时特别要小心加小心。

所以因为

它是有“相”的，只是不发生转变，但是固溶温度高或者保温时间长，就会粗“相”。

夏日凉风

风来疏竹 发表于 2013-1-7 12:03

                               
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1Cr18Ni9属于单一奥氏体不锈钢，不发生相变，但是它也是由晶粒构成的，所以它也会长大形成粗晶，而且晶粒 ...

一直以为这个不锈钢不会晶粒粗大。如果出现晶粒粗大现象，针对这种材料，怎么使晶粒细化啊？这个也不会发生相变啊，只能通过变形么？

风来疏竹

夏日凉风 发表于 2013-1-7 13:03

                               
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一直以为这个不锈钢不会晶粒粗大。如果出现晶粒粗大现象，针对这种材料，怎么使晶粒细化啊？这个也不会发 ...

有的文献这样介绍：如果晶粒太粗大，只能报废，轻微粗大可通过热变形如锻造给予纠正，冷变形不太容易纠正过来。

夏日凉风

风来疏竹 发表于 2013-1-7 13:47

                               
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有的文献这样介绍：如果晶粒太粗大，只能报废，轻微粗大可通过热变形如锻造给予纠正，冷变形不太容易纠正 ...

探伤发现晶粒较粗大的时候，已经没有多少加工余量了。没办法再进行热变形了。

smg016

夏日凉风 发表于 2013-1-7 10:53

                               
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1Cr18Ni9热处理不发生相变的啊

主要是和我们锻造有关，最后一火温度和变形量必须控制好。理论上固溶处理不能细化，但正如沈工说的，固溶温度下时间长了，就变粗了。

smg016

夏日凉风 发表于 2013-1-7 13:52

                               
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探伤发现晶粒较粗大的时候，已经没有多少加工余量了。没办法再进行热变形了。 ...

那个只能报废了。否则可以回炉低温变形。

smg016

风来疏竹 发表于 2013-1-7 13:47

                               
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有的文献这样介绍：如果晶粒太粗大，只能报废，轻微粗大可通过热变形如锻造给予纠正，冷变形不太容易纠正 ...

同意你的说法，微变形，不过是在低的锻造温度，和短时保温过后

烟不离手

风来疏竹 发表于 2013-1-7 13:47

                               
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有的文献这样介绍：如果晶粒太粗大，只能报废，轻微粗大可通过热变形如锻造给予纠正，冷变形不太容易纠正 ...

    与版主观点不同，烟不离手认为：热压力加工和冷压力加工都是有效改善奥氏体不锈钢的晶粒度的手段。
    对于奥氏体不锈钢，烟不离手认为：适当的大的晶粒度对降低晶间腐蚀敏感性是有利的，对强度的影响也并不显著，对于抗热疲劳，大晶粒也比细小的晶粒有利。这方面，法国人的核电标准如M3304等，要求奥氏体不锈钢的晶粒度为2级更细就可以了；美国人在ASME材料篇如SA213M或SA312M中，对带“H”的钢，规定为7级或更粗，甚至6级或更粗，对特殊成分的321H钢，规定为3级或更细，只是对冷作硬化的HFG钢，规定晶粒度为7～10级，但这更多考虑的是冷作硬化后的韧性问题。虽然不排除先进工业国家由于整体工业水平较高，任何一个厂做出来的都不会太粗大的因素，但至少可看出，在这些国家看来，奥氏体不锈钢的大晶粒，并不是一个严重的问题。当然，在一个工件上，局部2级，局部7级的情况还是应努力避免的。
    另外，烟不离手的经验是：热加工后的不锈钢棒材，在1050～1100℃之间加热，晶粒度的长大非常有限，几乎可以忽略。因此，晶粒粗大，还是找锻造的原因。

风来疏竹

有资料介绍：对于奥氏体不锈钢，大的晶粒度加速晶间腐蚀，降低强度指标。但没有说究竟几级为大，几级为适当，故要想定量描述，还必须试验。

smg016

烟不离手 发表于 2013-1-7 16:26

                               
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与版主观点不同，烟不离手认为：热压力加工和冷压力加工都是有效改善奥氏体不锈钢的晶粒度的手段。
  ...

锻造的因素是肯定的，像你说的，为防止高温蠕变，需要粗晶粒，有5级或更粗，7级或更粗。前一阵我们的锻件有这样的要求，304的管板，外径2500，厚度270，要求晶粒度4-6级，321的接管，要求5-7级的晶粒度。这个看客户要求的，我们说没必要那么高是没用的

烟不离手

风来疏竹 发表于 2013-1-7 18:49

                               
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有资料介绍：对于奥氏体不锈钢，大的晶粒度加速晶间腐蚀，降低强度指标。但没有说究竟几级为大，几级为适当 ...

    嗯，你是对的！
    在一定的敏化条件下，碳化铬的析出是一定的，如果晶粒粗大，那么晶间面积减少，则碳化铬析出物在晶界的浓度增大，晶间腐蚀的敏感性增加。