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普通淬火时是否会有超硬现象?

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发表于 2017-8-8 11:26:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
超硬现象是指通过淬火后可以获得比自身淬硬性高的硬度,这一现象在感应淬火领域应该是达成了共识的,其机理是感应加热速度快,奥氏体晶粒来不及长大,淬火后可以获得细小且存在大量位错的马氏体。

那么在普通的淬火时,是否会出现这样的现象呢?

最近遇到的问题是,保护气氛淬火,表面硬度要比心部要高3HRC左右,找不到原因。工艺时间很短,增碳应该是可以排除的。

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发表于 2017-8-8 11:31:42 | 显示全部楼层
恕我愚钝,淬火后表面硬度比心部硬度高不应该是正常现象吗?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2017-8-8 11:39:54 | 显示全部楼层
枫零 发表于 2017-8-8 11:31
恕我愚钝,淬火后表面硬度比心部硬度高不应该是正常现象吗?

工件整体淬透的情况下
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发表于 2017-8-8 12:21:31 | 显示全部楼层
是销轴么?如果外径比较大的情况下,表面硬度高于心部硬度3HRC也正常的
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 楼主| 发表于 2017-8-8 16:13:36 | 显示全部楼层
木叶微凉 发表于 2017-8-8 12:21
是销轴么?如果外径比较大的情况下,表面硬度高于心部硬度3HRC也正常的 ...

滚子链的滚子 代工的 表面硬度高 0.1mm以后低
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发表于 2017-8-8 16:20:05 | 显示全部楼层
什么材料的? 有效厚度是多少?
我觉得表面增碳的可能性很大,恐怕不能排除。
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发表于 2017-8-8 16:31:10 | 显示全部楼层
Alex 发表于 2017-8-8 16:13
滚子链的滚子 代工的 表面硬度高 0.1mm以后低

估计是表层增碳了,不是很明显,增碳的那部分碳势不是特别高。
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发表于 2017-8-8 16:34:20 | 显示全部楼层
表面0.1~0.2处淬火后一般硬度会低,主要是脱碳现象,反之亦然。
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 楼主| 发表于 2017-8-8 17:15:30 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2017-8-8 16:20
什么材料的? 有效厚度是多少?
我觉得表面增碳的可能性很大,恐怕不能排除。 ...

SAE 6150  有效厚度1.2mm  

加热时间比较短 所以觉得增碳的可能性比较小
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 楼主| 发表于 2017-8-8 22:09:23 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2017-8-8 16:20
什么材料的? 有效厚度是多少?
我觉得表面增碳的可能性很大,恐怕不能排除。 ...

我仔细想了下 有可能增碳的不是淬火工序 而是原料的退火工序
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发表于 2017-8-9 08:10:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 木叶微凉 于 2017-8-9 08:14 编辑
Alex 发表于 2017-8-8 22:09
我仔细想了下 有可能增碳的不是淬火工序 而是原料的退火工序

对的,你淬火时间短不足以产生这么厚的增碳层,原材料在退火时增碳,淬火硬度高,退火不当会增碳,还不明显;非常容易误以为是淬火产生的,去年有个分部的技术员问我说40Cr淬火后增碳0.2mm,说什么原因,我说你淬火回火工艺不会产生这么厚的增碳层,估计是原材料退火的时候产生的,后来查出来就是原材料退火问题
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发表于 2017-8-9 10:41:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2017-8-9 10:43 编辑

要确定原因的话,需要对各阶段的零件做金相分析了。
不过我拍脑袋的想法是,那么薄的零件,多半是增碳。

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 楼主| 发表于 2017-8-9 10:56:05 | 显示全部楼层
木叶微凉 发表于 2017-8-9 08:10
对的,你淬火时间短不足以产生这么厚的增碳层,原材料在退火时增碳,淬火硬度高,退火不当会增碳,还不明 ...

刚刚检验了原料 结果是正常的
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 楼主| 发表于 2017-8-9 10:58:16 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2017-8-9 10:41
要确定原因的话,需要对各阶段的零件做金相分析了。
不过我拍脑袋的想法是,那么薄的零件,多半是增碳。

你拍脑袋的想法可能是对的  刚刚检测了原料 是正常的 目前只能是淬火加热过程的增碳了
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发表于 2017-8-9 14:17:40 | 显示全部楼层
前面加工的工艺是渗碳还是淬火的,间隔多久?碳势测定周期多久?炉子平时定碳的结果,趋势是偏高还是偏低?像这种材料碳势不高于0.6%的话,很难增碳。
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 楼主| 发表于 2017-8-9 14:48:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 Alex 于 2017-8-9 14:50 编辑
木叶微凉 发表于 2017-8-9 14:17
前面加工的工艺是渗碳还是淬火的,间隔多久?碳势测定周期多久?炉子平时定碳的结果,趋势是偏高还是偏低? ...

退火后冷挤成型,我这里做淬火,加热时间很短。

难点就在这里 应该说淬火后的检测结果表明表面是增碳了(因为硬度高),但是缺乏证据链。

设备实际碳势基本是准确的 除了主氧探头外还有参比氧探头在线比对。过程记录曲线也没有异常。
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发表于 2017-8-9 15:19:07 | 显示全部楼层
Alex 发表于 2017-8-9 14:48
退火后冷挤成型,我这里做淬火,加热时间很短。

难点就在这里 应该说淬火后的检测结果表明表面是增碳了( ...

可以检测该产品前后加工零件的情况,如果增碳不大可能只有此产品增碳,而前后加工产品无任何异常,算是间接证据结果对自己一点都不利,甩都甩不掉就只能背了。年后就背过一次,不过原因在设备上,渗碳工艺的零件做脱碳了我也是服了。
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 楼主| 发表于 2017-8-9 16:47:22 | 显示全部楼层
木叶微凉 发表于 2017-8-9 15:19
可以检测该产品前后加工零件的情况,如果增碳不大可能只有此产品增碳,而前后加工产品无任何异常,算是间 ...

同感 背锅常有

不过补救方法是把表面硬度降低 次表层也同样降低后 分布在公差带里  客户也接受 也算皆大欢喜
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发表于 2017-8-10 00:21:16 | 显示全部楼层
上金相看看。
冷挤件在特定的挤压工艺条件和热处理工艺条件下,有可能产生表面晶粒超细化。
再一个,冷挤压是要先磷化的。磷化后再热处理是可能会产生影响的。

所以,上图看看。

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  发表于 2017-8-10 05:58
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2017-8-14 13:11:06 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2017-8-10 00:21
上金相看看。
冷挤件在特定的挤压工艺条件和热处理工艺条件下,有可能产生表面晶粒超细化。
再一个,冷挤压 ...

试了几次 无法添加附件

晚上回去传下试试  冷挤前做了球化退火 晶粒状况不太明显。
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发表于 2017-8-14 20:29:41 | 显示全部楼层
Alex 发表于 2017-8-14 13:11
试了几次 无法添加附件

晚上回去传下试试  冷挤前做了球化退火 晶粒状况不太明显。

有无渗磷现象?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2017-8-14 22:13:19 | 显示全部楼层

这方面我没经验判断 不敢确定

但比较大一点尺寸的此类型的零件 的确有你说的表面晶粒细化的现象
500X Surface[84].jpg
500X Core[83].jpg
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发表于 2017-8-16 08:24:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2017-8-16 12:19 编辑
Alex 发表于 2017-8-14 22:13
这方面我没经验判断 不敢确定

但比较大一点尺寸的此类型的零件 的确有你说的表面晶粒细化的现象

表面没看到渗磷迹象。
貌似表面组织细于心部。
心部似乎有混晶现象。

较大可能是冷变形内外变形量不均,造成表层组织或织构与心部有差异。
渗碳渗磷的可能比较小,可用其它方法验证下。
改进冷挤的润滑,也许多少有点用。
或者试试淬火前加再结晶退火。

其实我对这样的热处理效果比较满意。比某些台湾货还好。
表面硬是否影响使用尚存争议。

我不会看金相,胡乱说千万别信。
望路过大神帮忙指点下。

现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2017-8-16 12:58:19 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2017-8-16 08:24
表面没看到渗磷迹象。
貌似表面组织细于心部。
心部似乎有混晶现象。

多谢  对我有很大启发

之前也发生过内外表面性能不一样的情况  没有想到变形量不均匀
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