20CrMnTi、20CrMnMo、20CrMo渗碳硬化层深要求一样，可混装？

繁华落幕 · 发表于 2017-5-27 16:23:15

如题，是否可混装？

sheyingyong · 发表于 2017-5-27 16:39:30

看要求啦

cnszgong · 发表于 2017-5-27 18:22:12

主要还是看技术要求，一般会出现渗层深度20CrMo《20CrMnTi《20CrMnMo的现象。

Consultanting · 发表于 2017-5-27 18:54:41

要看零件形状、尺寸和层深公差范围。

Consultanting · 发表于 2017-5-27 18:56:49

如果层深公差范围很宽，可能混装。

cnszgong · 发表于 2017-5-27 19:01:32

Consultanting 发表于 2017-5-27 18:56
如果层深公差范围很宽，可能混装。

问题就来了，它们可以一起渗碳，但未必能一起回火。

繁华落幕 · 发表于 2017-5-27 23:10:49

cnszgong 发表于 2017-5-27 19:01
问题就来了，它们可以一起渗碳，但未必能一起回火。

为什么不能一同回火，求解

cnszgong · 发表于 2017-5-27 23:28:57

繁华落幕发表于 2017-5-27 23:10
为什么不能一同回火，求解

因为即使技术要求一样,它们的回火温度不一样.

Consultanting · 发表于 2017-5-28 06:13:52

也要看看硬度要求公差大不大，如果范围很大，也可以考虑混装。你把零件和技术要求写出来，可以帮你模拟一下，看看混装后的结果是否符合技术要求。

Consultanting · 发表于 2017-5-28 07:39:02

这是假设直径20mm园棒的模拟结果。920度渗碳，200度回火。您看看硬度散差和层深散差是否符合你们的要求。所以要根据具体的零件及要求分析。

Consultanting · 发表于 2017-5-28 07:49:24

同一炉渗碳淬火+回火，如果零件形状尺寸差别大，可能表面硬度和层深散差会更大。所以说能不能混装要看具体产品和技术要求是否宽松。

Consultanting · 发表于 2017-5-28 07:52:23

上面的模拟20CrMnTi可能会误差大点，因为软件中未考虑Ti的影响。

cnszgong · 发表于 2017-5-28 10:38:09

Consultanting 发表于 2017-5-28 07:52
上面的模拟20CrMnTi可能会误差大点，因为软件中未考虑Ti的影响。

模拟结果基本符合这三种材料实际一起搭炉渗碳的结果。

官不全 · 发表于 2017-5-29 14:38:46

你们这个玩法不一样，从技术上说可以，从管理上来说这样是不被允许的。

不锈钢哑铃 · 发表于 2017-5-29 20:54:07

cnszgong 发表于 2017-5-27 18:22
主要还是看技术要求，一般会出现渗层深度20CrMo《20CrMnTi《20CrMnMo的现象。

请问师傅，造成这个结果的原因是什么呢？不同的合金元素是如何影响渗碳层深度的？

cnszgong · 发表于 2017-5-29 21:51:54

不锈钢哑铃发表于 2017-5-29 20:54
请问师傅，造成这个结果的原因是什么呢？不同的合金元素是如何影响渗碳层深度的？ ...

合金元素对零件的表面渗碳层的碳浓度会有影响。另外就是残奥的问题。

wanggong · 发表于 2017-5-30 09:53:24

Consultanting 发表于 2017-5-28 07:52
上面的模拟20CrMnTi可能会误差大点，因为软件中未考虑Ti的影响。

是否模似一下16MnCrS5和20MnCrS5看看?

cnszgong · 发表于 2017-5-30 10:25:18

wanggong 发表于 2017-5-30 09:53
是否模似一下16MnCrS5和20MnCrS5看看?

最好结合具体的热处理技术要求模拟。

wanggong · 发表于 2017-5-30 11:50:37

cnszgong 发表于 2017-5-30 10:25
最好结合具体的热处理技术要求模拟。

随他自便。在10楼他也模似了。
他可以选择相同工艺（如10楼）看看结果有何差异?也可以选择相同技术要求看看模似出来的工艺有何差别?

不过他那个模似结果我没有完全看懂?所以想让他再模似一下。
为什么绿色线回火后的硬度反而比紫色线回火前的硬度值(HV)还要低?
另外下面按碳浓度定的渗层深度又为什么刚好与上面按硬度定的回火前的CHD恰好相等?巧合吗?

Consultanting · 发表于 2017-5-30 18:32:02

可能是软件的中文翻泽有差错，应该紫色的是回火前，绿色是回火后。见右上角的说明。多谢提醒！应该及时这个错误反馈给索默！

Consultanting · 发表于 2017-5-30 18:41:26

不是巧合。渗层深度处的含碳量刚好是回火后硬度HV550的地方，这是软件自动计算的。您只要确定回火后硬度是多少的点为层深标点，软件就会计算出这一点的含碳量，然后通过工艺让这一点过到这个含碳量。

Consultanting · 发表于 2017-5-30 18:45:30

不过我不太赞成不同材料的零件混装，除非混装后层深和硬度的公差有很大的重叠。

cnszgong · 发表于 2017-5-30 20:25:23

Consultanting 发表于 2017-5-30 18:45
不过我不太赞成不同材料的零件混装，除非混装后层深和硬度的公差有很大的重叠。 ...

那么王工说的16MnCrS5和20MnCrS5只是含碳量有点差别，应该算是两种不同材料吧。

michealyong · 发表于 2017-5-31 11:44:42

零件结构差不多的情况下，且热处理后硬度要求差不多的话，例如齿轮模数大小差不多的话，完全可以搭炉的，出来后，正常低温回火（170℃）

不不在犹豫 · 发表于 2017-5-31 22:07:54

Consultanting 发表于 2017-5-28 07:39
这是假设直径20mm园棒的模拟结果。920度渗碳，200度回火。您看看硬度散差和层深散差是否符合你们的要求。所 ...

这是网上下载的软件模拟的吗？能上传共享吗

Consultanting · 发表于 2017-6-1 06:34:02

这个软件是收费的。目前看到的渗碳软件好象都是收费。只是价格高低，使用是否简单方便，结果是否准确有差异。

繁华落幕 · 发表于 2017-6-1 09:33:18

Consultanting 发表于 2017-5-28 07:39
这是假设直径20mm园棒的模拟结果。920度渗碳，200度回火。您看看硬度散差和层深散差是否符合你们的要求。所 ...

这个软件真赞

繁华落幕 · 发表于 2017-6-1 11:18:56

Consultanting 发表于 2017-6-1 06:34
这个软件是收费的。目前看到的渗碳软件好象都是收费。只是价格高低，使用是否简单方便，结果是否准确有差异 ...

扩散的碳势为什么要设置那么低？0.68会不会太低了？

Consultanting · 发表于 2017-6-1 17:51:32

按Wanggong要求采用同样工艺模拟的16MnCrS5和20MnCrS5的工艺和结果，供您参考！两种材料的结果还是有很大的差异的。

Consultanting · 发表于 2017-6-1 17:59:03

To：繁华落幕
采用0.68的碳势是为了保证表面含碳量在0.75%左右。这个含碳量的硬度比较高，也没有什么碳化物。这些材料的合金系数都是在1多一点，属于亲碳材料，所以采用0.68的碳势就可已得到大约0.75%左右的表面含碳量。

cnszgong · 发表于 2017-6-1 19:54:28

Consultanting 发表于 2017-6-1 17:51
按Wanggong要求采用同样工艺模拟的16MnCrS5和20MnCrS5的工艺和结果，供您参考！两种材料的结果还是有很大的 ...

在不考虑16MnCrS5和20MnCrS5是否适合深层渗碳的前提下，如果仿真这两种材料的深层渗碳工艺，它们之间的差距会更大。

Consultanting · 发表于 2017-6-2 16:10:03

从模拟结果看，后两种材料同炉处理的层深差别比前三种材料同炉处理的层深差别还大。

Consultanting · 发表于 2017-6-2 16:10:19

从模拟结果看，后两种材料同炉处理的层深差别比前三种材料同炉处理的层深差别还大。

liuwu · 发表于 2017-6-10 16:31:51

Consultanting 发表于 2017-5-28 07:39
这是假设直径20mm园棒的模拟结果。920度渗碳，200度回火。您看看硬度散差和层深散差是否符合你们的要求。所 ...

您好！请问您用的是什么模拟软件啊？

Consultanting · 发表于 2017-6-10 17:23:00

是用德国索默(Dr.Sommer)的渗碳软件Case Hardening模拟的。

墨菲 · 发表于 2017-9-3 21:11:32

Consultanting 发表于 2017-5-28 07:39
这是假设直径20mm园棒的模拟结果。920度渗碳，200度回火。您看看硬度散差和层深散差是否符合你们的要求。所 ...

用什么软件？能分享吗？谢谢

Consultanting · 发表于 2017-9-4 09:42:07

墨菲发表于 2017-9-3 21:11
用什么软件？能分享吗？谢谢

这是一款收费软件，但价格不贵。你可以访问他们的网站:smrj.sxl.cn

pjhwode · 发表于 2018-6-2 16:11:56

cnszgong 发表于 2017-5-27 23:28
因为即使技术要求一样,它们的回火温度不一样.

龚工，回火温度有多大差别？
通常我们都是180度回火，能达到要求，就20CrMo和20CrMnTi这两种材料。

cnszgong · 发表于 2018-6-3 15:58:09

pjhwode 发表于 2018-6-2 16:11
龚工，回火温度有多大差别？
通常我们都是180度回火，能达到要求，就20CrMo和20CrMnTi这两种材料。 ...

20CrMo和20CrMnTi这两种材料回火温度差别不大的。

回潮 · 发表于 2018-6-22 15:36:39

看形状，检测部位大小、一般而言般会出现渗层深度20CrMo《20CrMnTi《20CrMnMo

jianfengjust · 发表于 2018-7-25 15:03:10

技术上来说，如果公差带比较宽应该是可以混装的，但是每种材料的深度实际还是有一些差别的

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20CrMnTi、20CrMnMo、20CrMo渗碳硬化层深要求一样，可混装？

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