显微硬度标准块有过期一说吗？

aaron01 · 发表于 2016-8-24 18:26:49

买过标准块的可能都知道，标块出厂时会随带一份鉴定证书，这个证书上都是规定有效期的，比如有效期2年，那么如果2年时间满了，这个标块还能用吗？
如果买来后，一直没用过，2年满了，还能用吗？

清淡 · 发表于 2016-8-24 18:45:15

应该是经过计量校准后才可以用吧？而且校准时间是1年一个周期，有校准报告的。我们客户来，要求我们把所有的校准报告都给他们看。

aaron01 · 发表于 2016-8-24 19:02:28

清淡发表于 2016-8-24 18:45
应该是经过计量校准后才可以用吧？而且校准时间是1年一个周期，有校准报告的。我们客户来，要求我们把所有 ...

你每年去委外校验吗？校验多少钱？买一块新的多少钱？

东方 · 发表于 2016-8-24 19:06:02

aaron01 发表于 2016-8-24 19:02
你每年去委外校验吗？校验多少钱？买一块新的多少钱？

计量的说计量一个比买一个贵

清淡 · 发表于 2016-8-24 19:08:52

aaron01 发表于 2016-8-24 19:02
你每年去委外校验吗？校验多少钱？买一块新的多少钱？

每年都校准，价格没去管。

cnszgong · 发表于 2016-8-24 19:13:54

以前见过拿合格证忽悠老外的事情。
原因是：在有效期内的硬度块合格证不知道放哪儿了，于是拿了另一块硬度块合格证给老外看了一下。
一般过了有效期的硬度块只用于生产部门内部（自检），品质部门的硬度标准块都在有效期内。

cnszgong · 发表于 2016-8-24 19:18:22

过期报废的硬度标准快可以用来练习锉刀法的手感。

cnszgong · 发表于 2016-8-24 19:18:29

过期报废的硬度标准快可以用来练习锉刀法的手感。

东方 · 发表于 2016-8-24 19:20:10

清淡发表于 2016-8-24 19:08
每年都校准，价格没去管。

清版有没有鉴定为不合格的标块

清淡 · 发表于 2016-8-24 19:26:50

东方发表于 2016-8-24 19:20
清版有没有鉴定为不合格的标块

暂时还没遇到过。

东方 · 发表于 2016-8-24 19:28:12

清淡发表于 2016-8-24 19:26
暂时还没遇到过。

同一块您最多做过几次鉴定

腊月寒沫 · 发表于 2016-8-24 19:47:18

买的话貌似一两百一块

清淡 · 发表于 2016-8-24 20:35:58

东方发表于 2016-8-24 19:28
同一块您最多做过几次鉴定

没定。如果都没什么地方可打了，那就直接报废了，买新的。

东方 · 发表于 2016-8-24 20:50:01

清淡发表于 2016-8-24 20:35
没定。如果都没什么地方可打了，那就直接报废了，买新的。

JJG标准好像也没有定多少年之后不能用但是鉴定周期是1-2年从程序上未按周期鉴定为非法使用
放N年只要再次鉴定合格可以再用应该可以这样理解吧

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-8-24 21:22:12

以老孤之见，可以继续用

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-8-24 21:22:45

cnszgong 发表于 2016-8-24 19:18
过期报废的硬度标准快可以用来练习锉刀法的手感。

这个，是一个不错的主意

Adam · 发表于 2016-8-24 21:32:46

标准硬度块，小日本做的非常好
据说一块好几千 14年买过

清淡 · 发表于 2016-8-25 06:44:06

东方发表于 2016-8-24 20:50
JJG标准好像也没有定多少年之后不能用但是鉴定周期是1-2年从程序上未按周期鉴定为非法使用
放N年只 ...

我认为应该是这样的。一直没想到用标块坐坐金相了，等有空我把报废的标块做做金相，看看表面心部硬度差。我估计大部分还是淬火+回火状态。

清淡 · 发表于 2016-8-25 06:45:29

东方发表于 2016-8-24 20:50
JJG标准好像也没有定多少年之后不能用但是鉴定周期是1-2年从程序上未按周期鉴定为非法使用
放N年只 ...

如果真是淬火+回火态，太长时间也会自然时效，估计硬度会变一点，所以要求每年校准，估计校准后一年内应该是没问题的。

东方 · 发表于 2016-8-25 07:51:50

清淡发表于 2016-8-25 06:45
如果真是淬火+回火态，太长时间也会自然时效，估计硬度会变一点，所以要求每年校准，估计校准后一年内应 ...

应该是GCr15淬火深冷长期自然时效

wanggong · 发表于 2016-8-25 07:54:37

清淡发表于 2016-8-24 19:08
每年都校准，价格没去管。

你的老东家会每年都去校准吗？
现在的东家生产工艺过程是无法保证的，靠百百检验的，甚至几道检验，重重把关。于是要通过ISO10012计量体系的认证。
而ISO10012既然在全公司开展，附带地硬度计，硬度块这些检验设施及其配件也跟着享福：“参与校验。”

wanggong · 发表于 2016-8-25 08:01:38

东方发表于 2016-8-24 20:50
JJG标准好像也没有定多少年之后不能用但是鉴定周期是1-2年从程序上未按周期鉴定为非法使用
放N年只 ...

技术上完全可以这样理解，大多数公司也是这么做的。
实质上产品质量不是检验出来，也不是生产制造出来（这只是表象），甚至还不是设计出来的，而是策划出来的。当你策划完成好了，用什么材料？用什么工艺？用什么设备？基本上就决定了。
当策划的方案是完全可以免检的时候，就连检验都可以不要啦！

东方 · 发表于 2016-8-25 08:37:01

wanggong 发表于 2016-8-25 08:01
技术上完全可以这样理解，大多数公司也是这么做的。
实质上产品质量不是检验出来，也不是生产制造出来（ ...

嗯那可是终极水平了

dhzhou888 · 发表于 2016-8-25 10:17:39

我制造过HRC洛氏标准硬度块，送江苏省标准计量局标定的。硬度块标定的有效期不超过5年。执行GB/T 230.3标准。

sheyingyong · 发表于 2016-8-25 13:38:49

我想问问各位同仁：送到技术监督局检验的仪表热电偶等有没有不合格的！我八年前送过一支热电偶去检验，我在上面做了一个小小的记号，只要检过，记号会没有，一周过了，我就去把热电偶回，一看记号还在。我验证过两次

yanhuo · 发表于 2016-8-25 15:21:46

东方发表于 2016-8-24 19:20
清版有没有鉴定为不合格的标块

不存在合不合格，他是校准你的硬度块的硬度值，如果和你原来标识的硬度有偏差，他会把校准给你。我以前遇到过硬度块标识值和校准值不同，以校准值为准。

东方 · 发表于 2016-8-25 15:24:50

yanhuo 发表于 2016-8-25 15:21
不存在合不合格，他是校准你的硬度块的硬度值，如果和你原来标识的硬度有偏差，他会把校准给你。我以前遇 ...

那标块作废何解呀？

yanhuo · 发表于 2016-8-25 15:34:36

东方发表于 2016-8-25 15:24
那标块作废何解呀？

个人认为，报废应该是硬度块的均匀度不满足要求，即使标准块硬度和标识不同，均匀度满足要求，经过标定，能够溯源，依然是有效的。

跑步者 · 发表于 2016-8-25 16:22:58

cnszgong 发表于 2016-8-24 19:13
以前见过拿合格证忽悠老外的事情。
原因是：在有效期内的硬度块合格证不知道放哪儿了，于是拿了另一块硬度 ...

这个老外也是太歪了，

。硬度快都有随身编码，身份证编码与随身编码对不上也能忽悠过去，您可以卖拐去了

跑步者 · 发表于 2016-8-25 16:30:31

按照CQI-9要求是有保质期的，而且还很短。新的使用前还要进行校验。但问题来了，楼上也说过送去的氧探头校验怀疑没有进行，这在国内也可以说是乱相之一。按照-9要求请挂着国家指定校验所名头的机构来，看一眼，要钱！！！给个小小的标签加所谓证书就走人了。企业就拿这所谓的校验证书拿给客户审核。有证就行，谁管你整怎么来的！！不要不承认，好多都是这样的吧？还不如强制报废的好。

Alex · 发表于 2016-8-25 16:39:53

这个问题还真是个难题。
从标准硬度块的制造工艺来看，只要保存得当，放置多久都不会影响使用。
但是，硬度块确实是有使用年限，而且审核时，也有这样的要求。个人觉得，这个就像实验室做了对产品的检测，标注仅对来样负责一样，为了严谨一些吧？！
一般的硬度块，使用一年基本也就打满了，国产硬度块又很便宜，校验和买新的真的差不多。
之前从一个日本公司Future-Tech买过显微维氏硬度计标准块，居然要8000+，和国产的对比，外观精致一些，同样的保存条件不易生锈，偏差较小。

东方 · 发表于 2016-8-25 17:26:53

yanhuo 发表于 2016-8-25 15:34
个人认为，报废应该是硬度块的均匀度不满足要求，即使标准块硬度和标识不同，均匀度满足要求，经过标定， ...

所以还是有不合格硬度块的存在呀你提的均匀度不合格就是一条呀

yanhuo · 发表于 2016-8-26 08:11:57

东方发表于 2016-8-25 17:26
所以还是有不合格硬度块的存在呀你提的均匀度不合格就是一条呀

是的这种情况没有遇到过

sheyingyong · 发表于 2016-9-8 08:09:39

tlx322 发表于 2016-9-2 10:04
跟我这里一样，塑料袋都没拆，证书都出来了。
以前的企业自己可以校验，每次都买回来一捆，从里面挑好的 ...

终于有同样的事发生了

aaron01 · 发表于 2016-9-8 09:21:40

本帖最后由 aaron01 于 2016-9-8 09:24 编辑

前几天去一家热处理审核，文件都有，从头到底都是一个质量人员在回答所有问题，第一感觉就是有问题，质量体系哪是一个人能做好的？
去他们实验室，看到硬度计每天的校验记录也是一个人笔迹填的，就让他拿标准块出来给我看，结果一下子穿帮了，拿出来的标准块袋子上写的14年7月鉴定的，有效期2年，已经是过期的了，从袋子里拿出标块一看，上面裹着一层厚厚的牛油，明显是出厂包装就没用过，2面都没有压痕，我不知道他们是怎么填每天校准数据进去的，标块2年没有打过一次，这样的实验室出的报告能相信吗？
后面就不用继续审了，没意思，啥文件都可能是假的了。

Adam · 发表于 2016-9-12 20:30:17

Alex 发表于 2016-8-25 16:39
这个问题还真是个难题。
从标准硬度块的制造工艺来看，只要保存得当，放置多久都不会影响使用。
但是，硬度 ...

小日本的标准块我买过，精度真是高，没的说

sheyingyong · 发表于 2016-9-13 08:12:06

中国的民企都一样的

锋翼 · 发表于 2016-9-22 20:06:55

本帖最后由锋翼于 2016-9-22 20:08 编辑

aaron01 发表于 2016-9-8 09:21
前几天去一家热处理审核，文件都有，从头到底都是一个质量人员在回答所有问题，第一感觉就是有问题，质量体 ...

我这里实验室两年都是同一笔迹

NADCAP审核就是拿着点检表，标块清单，数压痕点数，压痕点数小于点检记录就是一个不符合项

aaron01 · 发表于 2016-9-23 09:03:31

锋翼发表于 2016-9-22 20:06
我这里实验室两年都是同一笔迹

NADCAP审核就是拿着点检表，标块清单，数压痕点数，压痕点数小于点检记录 ...

审核老师牛人啊，这样审核太狠了。。。

实验室建设 · 发表于 2016-11-29 23:25:53

硬度块按规定是在时效期内使用，超期可以重新标定并开具新的检定证书，但是实际情况是标定硬度块的价格比买新的还贵。
硬度块虽然过期了，但是在一两年之内硬度值不会有明显变化，所以作为内控使用是没有问题的，
一般来说除了第三方实验室对此要求较严外，其他单位一般都做内控使用了。
但是硬度块如果已经超期五六年了这种，最好是用别的硬度块做一下确认再做内控使用。

另外，硬度块长时间存放需要做好防潮，可以抹油后存放。

zhenzhen · 发表于 2017-1-16 22:49:44

买的维式标块上没有日期，只有mpa证书呢，纠结这个问题好久了。

sheyingyong · 发表于 2017-1-17 07:56:07

zhenzhen 发表于 2017-1-16 22:49
买的维式标块上没有日期，只有mpa证书呢，纠结这个问题好久了。

证书上应该有日期的

zhenzhen · 发表于 2017-3-8 10:51:39

sheyingyong 发表于 2017-1-17 07:56
证书上应该有日期的

ISO 6507-3 page 5,item 9 validity, calibration validity should limited duration 5 years. for Al-and Cu-,2-3 years.
布氏洛式维氏相应标准里面都有相关的规定。

sheyingyong · 发表于 2017-3-8 10:53:20

谢谢谢谢

Abo · 发表于 2017-3-8 11:51:34

硬度块没有，证书有，如果还可以用，点没有打满，可以重新检定

唧唧歪歪 · 发表于 2017-7-24 17:13:15

现在好多主机厂不允许用锉刀了

官不全 · 发表于 2017-8-17 08:07:44

锋翼发表于 2016-9-22 20:06
我这里实验室两年都是同一笔迹

NADCAP审核就是拿着点检表，标块清单，数压痕点数，压痕点数小于点检记录 ...

这说明你们那造假太明显了，正常每天都点检一次，肯定你们硬度块没打几点，要不审核老师也不会有那工夫去数。

锋翼 · 发表于 2017-8-18 08:39:56

官不全发表于 2017-8-17 08:07
这说明你们那造假太明显了，正常每天都点检一次，肯定你们硬度块没打几点，要不审核老师也不会有那工夫去 ...

1：实验室两年只有我一个检验，换压头、载荷、载物台都会重新点检一次，硬度点检记录一天出现3次也是很正常的，从不会造假。
2：遇到了几次NADCAP审核，目前遇到的几个审核老师都会一个点一个点的去数。

Wangqinghua196 · 发表于 2017-9-14 07:53:12

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2017-9-14 08:02 编辑

硬度块本身不存在生命问题——当然，任何事物都不是绝对的。“硬度标准块有过期一说”这是计划经济的思维。我们很多人生活在市场经济时代，但是，很多行为明显带有计划经济的烙印。这是一件经常遇到而且十分烦心的事情。因为咋听起来似乎是正确的，但是按照市场经济规则——合同——来判断又是不完全对的。

Wangqinghua196 · 发表于 2017-9-14 08:01:41

东方发表于 2016-8-24 20:50
JJG标准好像也没有定多少年之后不能用但是鉴定周期是1-2年从程序上未按周期鉴定为非法使用
放N年只 ...

没有“非法”一说。
说明我们国家的市场经济还不是被所有人理解！

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