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感应淬火,人和机器谁更聪明?

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发表于 2016-7-21 08:46:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2016-7-21 09:05:45 | 显示全部楼层
人和机器,就像阿尔法狗和李世石一样,只是机器没有人的情绪和思想,不会开小差,不会漏淬和复淬。

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发表于 2016-7-21 09:20:46 | 显示全部楼层
从现状来看,熟练工人的灵活度可能是机器人没办法做到的,另一方面机器人一次性的投入很高,人工还是相对便宜。
从发展的角度来看,机器人在简单劳动方面取代人类劳动是一个趋势,因为这是人类想要的结果。
感应淬火方面,普及机器人的时间会更快一点。

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是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2016-7-21 09:32:51 | 显示全部楼层
人在操作过程中会及时发现工件生锈有铁屑或来料加工不到位,而机器很难发现,把感应器撞了还傻不拉叽的还在干。
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发表于 2016-7-21 09:41:31 | 显示全部楼层
机器运行完全是按事先编辑好的程序,他工作中的完美程度反映的是编程人员及设计人员的逻辑性。机械不“聪明”根源还要追溯到人不“聪明”
机器的优点在于执行度高。让它干,它就干,人可不一定



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发表于 2016-7-21 09:51:08 | 显示全部楼层
机器人普及应用将来会是个趋势,人总是很懒的

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发表于 2016-7-21 10:15:19 | 显示全部楼层
机器人做简单的事,做重复的事,它不怕累,也不怕烦,时间24小时连续干,它没有怨言
每天吃同样的饭菜---电,它没有二话,一般只给它十年工资--折旧,只要它没生病,它还会好好干,放心,它不会调皮!
人呢,虽然主宰它,但怕累,怕烦,一不高兴,此处不留爷,自有留爷处!

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 楼主| 发表于 2016-7-21 10:25:41 | 显示全部楼层
人会观察淬火色,看到不对头会停下来进一步检测,避免更大的损失,而机器只会不停地干。
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发表于 2016-7-21 10:31:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2016-7-21 14:20 编辑

         当然是人比机器更聪明!

         阿尔法狗和李世石的棋赛结果,并不能颠覆人比机器人聪明的事实。再聪明的机器人也是高级灵长类动物——人炮制出来的!

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发表于 2016-7-21 12:25:02 | 显示全部楼层
龟山淬火 发表于 2016-7-21 09:32
人在操作过程中会及时发现工件生锈有铁屑或来料加工不到位,而机器很难发现,把感应器撞了还傻不拉叽的还在 ...

那说明热前毛坯的状态有问题,是前面工序的问题而不是机器的问题,机器不可能什么都帮你的

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[LV.1]初来乍到

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发表于 2016-7-21 12:35:54 | 显示全部楼层
在我们公司,人操作和机器操作都有,首件调试合格后开始量产,不管是操作人员还是机器都在重复上料、下料。操作工可不会管你那么多,只要设备能做他也不会停,和机器一样的。除非巡检发现不合格,他才会停下来。
有一次感应线圈都撞歪了,他还在那干呢。

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 楼主| 发表于 2016-7-21 13:04:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 龟山淬火 于 2016-7-21 13:06 编辑

设备有糊味,冒黑烟,起火,爆炸,打火,人是看得见呢,那机器呢?
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发表于 2016-7-21 15:45:01 | 显示全部楼层
人,分两种:1,跟机器一样,只会按部就班,上料下料      
                  2:会观察,会思考的机器,能够发现问题,针对不同情况,做出及时调整。
综上:还是人胜器

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发表于 2016-7-21 16:32:01 | 显示全部楼层
龟山淬火 发表于 2016-7-21 13:04
设备有糊味,冒黑烟,起火,爆炸,打火,人是看得见呢,那机器呢?

质量是可以设计的
针对特殊事件可以设置预警系统
有铁屑、工件误差、感应器歪等,人眼可以识别那设备识别也不是难题
这几天SKF来审核。谈及设备这块,人家的感应器有5个定位识别

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 楼主| 发表于 2016-7-21 19:14:03 | 显示全部楼层
林工说的防不胜防,要全面堵住露洞得多少机器呀,况且人会拍马屁,机器会吗?
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发表于 2016-7-21 20:09:00 | 显示全部楼层
机器人完全取代人工,至少目前来看还做不到。 比较好的状态就是一人多机,人可以发现和解决机器和产品的异常,而机器则代替了人工频繁而枯燥上下料的枯燥过程。降本增效是制造业在竞争中胜出的重要手段。 那么做不到完全机器取代人工,降低人工的投入也是可以接受的。

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发表于 2016-7-21 21:09:33 | 显示全部楼层
机器的功能是人赋予的。机器能做到了人都能做到,只是代价和成本不一样而已,光这一点就足以说明人比机器聪明。有人能说机器能又快又好地做成产品,许多工人也是可是无怨无悔的满足条件做。反之如楼主举得哪些例子,机器都无能实现。楼主这个帖子就是送分了

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发表于 2016-7-22 09:34:29 | 显示全部楼层
看了很多的评论,感觉很多人把感应淬火的设备和人工智能技术混为一谈。
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发表于 2016-7-22 10:04:09 | 显示全部楼层
龟山淬火 发表于 2016-7-21 13:04
设备有糊味,冒黑烟,起火,爆炸,打火,人是看得见呢,那机器呢?

那是设备制造商没考虑到的,这些出现这些情况应该连锁停机
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发表于 2016-7-22 10:05:10 | 显示全部楼层
龟山淬火 发表于 2016-7-21 19:14
林工说的防不胜防,要全面堵住露洞得多少机器呀,况且人会拍马屁,机器会吗? ...

机器把事情做好了,间接拍了马屁啊
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 楼主| 发表于 2016-7-22 11:37:59 | 显示全部楼层
机器会不会丅Sl6949,CQ1一9?
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发表于 2016-7-23 19:06:16 | 显示全部楼层
机器人只是个傻瓜!不能与人比的!人都有72变,应变能力强!

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 楼主| 发表于 2016-7-24 16:19:26 | 显示全部楼层
据说有人在研究工件乱放,机器能自动上料的设备。
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发表于 2016-7-24 17:09:47 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2016-7-23 19:06
机器人只是个傻瓜!不能与人比的!人都有72变,应变能力强!

正是因为机器人不会多变,而是严格按程序办事,所以其执行起TS16949和CQI-9那才会一丝不苟,不打折扣
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发表于 2016-7-24 17:12:00 | 显示全部楼层
龟山淬火 发表于 2016-7-24 16:19
据说有人在研究工件乱放,机器能自动上料的设备。

          这个,我想信可以有。

           如果你去过深圳东部华侨城,那里有一个旅游景点,里面的鹦鹉都被训练得,将不同的垃圾分拣后放入不同的垃圾桶中。
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发表于 2016-7-24 18:16:49 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2016-7-24 17:09
正是因为机器人不会多变,而是严格按程序办事,所以其执行起TS16949和CQI-9那才会一丝不苟,不打折扣 ...

如果严格执行操作,执行标准没有问题!关键是智能机器人智能到什么程度?灵敏到什么程度?反应、防错、误报等涉及到什么程度?
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 楼主| 发表于 2016-7-25 18:17:50 | 显示全部楼层
这是热处理老板们的纠结,要么机器先进胜过人,要么把人变成机器,没日没夜地干,还不允许你打盹。
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2016-7-26 09:07:38 | 显示全部楼层
1  机器换人是个大趋势,但绝不可能一夜之间实现自动化;机器换人也是要付出成本的(或者叫惨痛代价)。
2  感应淬火实现单机自动化还是容易的,无论是采用复杂的关节机器人或者直线导轨机械手都很可靠。所谓可靠,只能讲装卸料的动作稳定可靠;工艺过程的稳定可靠不是装卸机器人所能够解决的;是感应淬火成套设备厂家需要解决的。
3  我理解可靠性是:各种异常传感器配置到位、运行过程可靠起到作用;例如:感应器与工件位置(距离)传感器要有并且要在运行中稳定可靠,而不仅仅是调整状态或者起始状态准确;运行过程中的能量监控和自动调节、冷却水(压力、流量、温度)监控,淬火液(温度、压力、流量)监控。。。。。。。,而这些报警或者安全互锁必须与装卸机器人实现双向通讯。
4  不是一台简易的感应淬火设备加上机器人就叫自动化了,这样是灾难性的。实现单机自动化是要求电源、机床、冷却、装卸机器人实现无缝对接,这些都具备了也缺少不了高水平的调试人员来调机,最后,才能保证保证成套设备运行平稳可靠。当然,定期停机维护保养必不可少,否则,撞机时有发生。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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