某些情况下年限实际是个P

搬运工

有兴趣的，可以就这个话题瞎说说。

所以因为

某些什么情况？

孤鸿踏雪

          我知道楼主是想说一种人混到胡子白，也是一个胸无点墨的废人！

          古云：有志不在年高，无志空活百岁。这一点也不奇怪，这种人在国企大有人在。
           要不然，在改革开放初期，为什么各大政府报刊都在讨论滥竽充数这个成语呢！

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2016-6-6 17:56
我知道楼主是想说一种人混到胡子白，也是一个胸无点墨的废人！

          古云：有志不在年高， ...

国企也出人才，象高工和你。
私企也同样有滥竽充数的人。并且我还觉得私企和国企相比，在各方面距离相差不少；以我现在的单位（私企）和我过去的单位（国企）对比。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2016-6-6 18:38
国企也出人才，象高工和你。
私企也同样有滥竽充数的人。并且我还觉得私企和国企相比，在各方面距离相差 ...

        其实，不出来不知道，出来了吓一跳！当初在国企那个相对封闭的小圈子，可以说是坎井之蛙，后来出来到了私企才发现自己的见识多么肤浅，自己的知识结构、知识面多么狭窄，盲目在两个私企混了两年，基本上也没有找准自己的定位，后来到了汇九，在管理岗位上又混了两年，发现自己的理念与领导格格不入，这才顶着巨大的压力，坚决辞离管理岗位，回归到久违的技术岗位，一切从零开始，一切从头开始，在汇九搞技术，完全不同于在国企的十五年，在国企鬼混15年所积累的在这里一点也用不上，而且在这里一介入技术工作，迎面而来的便是出口产品，没有老师指导，没有同仁分担，公司原来的热处理工程师，是一个热处理工人，带班几年后“提拔”的。

        实不相瞒，今天能够走到这一步，我自己也始料不及。

秦时明月

孤鸿踏雪 发表于 2016-6-7 07:42
其实，不出来不知道，出来了吓一跳！当初在国企那个相对封闭的小圈子，可以说是坎井之蛙，后来出 ...

确实如此，过去的国企，相对封闭，固定的产品，相对固定的工艺，复杂的人际关系，一人甚至几个人负责一个工件的机加工艺或热处理工艺，实在好混，但私企就不同了，一个人可能负全部产品的责，没问题还好，有问题连个商量的人都没有。

孤鸿踏雪

秦时明月 发表于 2016-6-7 09:53
确实如此，过去的国企，相对封闭，固定的产品，相对固定的工艺，复杂的人际关系，一人甚至几个人负责一个 ...

          看来我和秦兄产生了共鸣

孤鸿踏雪

秦时明月 发表于 2016-6-7 09:53
确实如此，过去的国企，相对封闭，固定的产品，相对固定的工艺，复杂的人际关系，一人甚至几个人负责一个 ...

            所以，现在很多私企招人，一看到是国企刚退休的或刚离开国企的，根本就不感兴趣！原因很简单，眼高手低，固步自封，妄自尊大，口若悬河，夸夸其谈是其专长，但就是拿不出干货，而且，单兵作战能力实在不敢恭维。

           N年以前，我曾接到过浙江某私企老板，抱怨自己高薪聘请了一位国企退休高工，但就是“这也不能干，那也不能干”，那么，请他来干啥呢？

别问我是谁

孤鸿踏雪 发表于 2016-6-7 12:24
所以，现在很多私企招人，一看到是国企刚退休的或刚离开国企的，根本就不敢兴趣！原因很简单 ...

遇到有些设备制造商吹嘘说：我们生产该类型设备已经有近三十年的历史了，我们的设备品质一流。
而当了解到这些设备的使用状态后，切身的感受到：这所谓的近三十年的时间年限，实际上连个 p 都不是。

秦时明月

别问我是谁 发表于 2016-6-7 15:11
遇到有些设备制造商吹嘘说：我们生产该类型设备已经有近三十年的历史了，我们的设备品质一流。
而当了解 ...

现在的设备制造商和以前的不同，记得上世纪80年代我原企业买逝江大学校办工厂的中频电源，设备到厂安装调试期间，设备厂组织我们培训，从电路原理到故障排除，生怕你搞不懂，生怕你用不好，在现场调试人员还有意设置故障，让我们的机电人员排除；但现在一些设备生产厂就不同了，怕你会修。

秦时明月

孤鸿踏雪 发表于 2016-6-7 12:24
所以，现在很多私企招人，一看到是国企刚退休的或刚离开国企的，根本就不感兴趣！原因很简单 ...

现在的私企，都想聘请全能形的人，特别是能单兵作战的人。

qibao9891

单兵作战久了，就会梦想融入到一个团队中。
一个充满活力的团队。

孤鸿踏雪

秦时明月 发表于 2016-6-7 16:25
现在的私企，都想聘请全能形的人，特别是能单兵作战的人。

         是的，私企需要的正是个人英雄主义！而且，私企老板多有“鞭打快牛，坑里挖”的不良嗜好

秦时明月

qibao9891 发表于 2016-6-7 17:13
单兵作战久了，就会梦想融入到一个团队中。
一个充满活力的团队。

深有体会。

孤鸿踏雪

qibao9891 发表于 2016-6-7 17:13
单兵作战久了，就会梦想融入到一个团队中。
一个充满活力的团队。

       是的，老孤已孤军奋战多年，而且是在一个布满妒忌和陷阱的环境，不是越战越勇，而是越战越心寒，越战越孤寂，真的还想回到过去那种其乐融融的大家庭里

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2016-6-7 12:24
所以，现在很多私企招人，一看到是国企刚退休的或刚离开国企的，根本就不感兴趣！原因很简单 ...

我从原来的国企到现在的私企，无论是管理和技术上都没有一点力不从心的感觉，我还挺瞧不起有些人的

所以因为

我也是刚刚离开国企时马上进入现在这个私企的，已经有近十年的时间了。
本来这个企业没有热处理车间，因为要进入核泵领域，所以决定筹建热处理车间，我一个人单枪匹马把车间搞起来，并且自认为还过得去。

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2016-6-7 17:33
是的，老孤已孤军奋战多年，而且是在一个部满妒忌和陷阱的环境，不是越战越勇，而是越战越心寒， ...

这是许多纯粹搞技术朋友的困惑，所以杨工自己也清楚不适宜管理岗位。
按道理说，搞热处理技术的，在专业上别人想给你设陷阱不太可能，就算一不小心中了套（我知道你有过，但不是别人故意的，是因为那些人不懂装懂想当然造成的）你完全不用承担一点责任。怎样据理力争？我是这样的，自己如果没有错，有非常的把握，话很好说。就是自己有部分责任，我都可以推得“一干二净”，但自己还是要对自己的问题有清楚的认识，避免类似情况的发生，这是关好门后自己检讨的事情。说白了，热处理人“忽悠”冷加工，完全没有问题。纯粹用热处理理论说服对方是没有力量的，还需要一些有质量的平常话相配合。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2016-6-7 17:57
我也是刚刚离开国企时马上进入现在这个私企的，已经有近十年的时间了。
本来这个企业没有热处理车间，因为 ...

            你已经在私企经过十余年的洗礼和洗脑，观念已经大大转变，现在一定是很多私企老板争抢的对象

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2016-6-7 18:44
这是许多纯粹搞技术朋友的困惑，所以杨工自己也清楚不适宜管理岗位。
按道理说，搞热处理技术的，在 ...

          我在汇九一直是加着尾巴做人，做人做事一样低调。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2016-6-7 18:44
这是许多纯粹搞技术朋友的困惑，所以杨工自己也清楚不适宜管理岗位。
按道理说，搞热处理技术的，在 ...

          我在汇九一直是夹着尾巴做人，做人做事一样低调。

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2016-6-8 09:14
你已经在私企经过十余年的洗礼和洗脑，观念已经大大转变，现在一定是很多私企老板争抢的对象 ...

你在私企也不是很多年了吗？在什么地方说什么话，不学会“捣糨糊”，技术再好还是会吃亏。
我这个水平自己清楚的很，绝对不会成为私企老板争抢的对象，我有自知之明，所以，我到现在还在这个单位耗着。但应付现在这个单位的热处理还是绰绰有余
遇到热处理质量问题的时候，如果上级指责你时，你知道我在那些领导面前怎么“大言不惭”地吗：“水泵行业的热处理和我以前所从事（强调军工企业）的热处理能比吗？技术等级完全不在一个层次上，差太远了，象上海人讲的，掼几条横马路了！”。“我做这个（行业）热处理，就象三只手指捉螺丝，笃悠悠”。“你说是热处理的责任，我肯定不承认；我说不是热处理的问题，你肯定也不相信，很简单的，第三方检测，如果是热处理的问题，检测费我个人承担，我也没有面子做下去，辞职报告会送来”。
那些领导都是水泵行业搞技术出身的，听了不要太胸闷啊。
做人做事是需要低调，遇到问题的时候，说话（做事）如果还是低调，那些人会一直给你背黑锅，越战越心寒，越战越孤寂那是自然的了。我经过和他们几个回合的较量，现在就是发生一些热处理质量问题，却再也不会找热处理的麻烦，天下从此太平。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2016-6-8 11:45
你在私企也不是很多年了吗？在什么地方说什么话，不学会“捣糨糊”，技术再好还是会吃亏。
我这个水平自 ...

          长期以来，我在汇九一直是用事实和结果说话，让那些不怀好意的家伙多次感到颜面扫地

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2016-6-8 11:50
长期以来，我在汇九一直是用事实和结果说话，让那些不怀好意的家伙多次感到颜面扫地 ...

我前面说的那些话和热处理理论无关，就是为了刺激他们的，这其实很重要。
当然还需要给他们上上课，说说热处理理论知识的，最终自然会让事实和结果告诉他，热处理不是他们随便说说的。他们知道个p
他们曾经悄悄地送去第三方检测，结果不用说，吃了闷棍。当然不好意思跟我说，是别人告诉我的

wanggong

国企，私企，没有那么大的不同。
小企业，大企业，小公司，大公司倒是有些不同。公司大了，大到老板不亲自管事了，跟国企有什么差别？大公司里面做事的人不都是从国企里过来的？团队建设，移植技术，移植体系，移植文化。。。。。
另外外企，合资，本土企业也是有差异的。管理方法，管理理念，管理思维上的差别。

所以因为

某些情况下年限实际是个P，我是赞同的，但和在什么国企，私企没有什么大的关系，主要是看个人是否努力。国企有得过且过的人，私企同样有，就我在现在这个单位的感受，私企问题更加严重。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2016-6-8 12:24
我前面说的那些话和热处理理论无关，就是为了刺激他们的，这其实很重要。
当然还需要给他们上上课，说说 ...

送第三方检测，那是在帮你扬名

孤鸿踏雪

wanggong 发表于 2016-6-8 12:34
国企，私企，没有那么大的不同。
小企业，大企业，小公司，大公司倒是有些不同。公司大了，大到老板不亲自 ...

          其实，中国的企业是一个怪圈：私企搞大了要向国企学习，而国企却向私企学习，私企的高效和执行力

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2016-6-8 16:30
送第三方检测，那是在帮你扬名

“扬名”的结果是从此以后不再找热处理的麻烦，另外还需要配合一些其他的动作。

dhzhou888

所以因为 发表于 2016-6-8 16:46
“扬名”的结果是从此以后不再找热处理的麻烦，另外还需要配合一些其他的动作。 ...

沈工是现在企业的热处理元老，这就是资历。我是无锡法福的元老，与你有相同之处。我已经几年不上班了，但仍是法福的员工。

hongqk

孤鸿踏雪 发表于 2016-6-8 16:33
其实，中国的企业是一个怪圈：私企搞大了要向国企学习，而国企却向私企学习，私企的高效和执行 ...

不是私企高效，而是企业的组织模式选择，几个人的企业，都是老板一个人管着，什么事都记在他的心里，决策当然也非常快，因为不需要沟通。
企业大了之后，分成了很多部分，彼此如果不沟通就会出现问题，沟通畅不畅快决定了组织的效率。
如果组织设计是流程式的，就会面临每个环节只做自己的事，整体的流程监管就很辛苦，监管一旦不得力，组织内的人乱成一团，忙成一团，东西还出不来。

所以因为

dhzhou888 发表于 2016-6-10 01:33
沈工是现在企业的热处理元老，这就是资历。我是无锡法福的元老，与你有相同之处。我已经几年不上班了，但 ...

无锡法福的终身高工啊，这个我和周工不能相比的，只是他们说希望我做到65岁以后都不要退休。
有一点可能是相似的地方，就是热处理不是他们能随便说说的。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2016-6-8 16:46
“扬名”的结果是从此以后不再找热处理的麻烦，另外还需要配合一些其他的动作。 ...

恭喜您，您赢了

孤鸿踏雪

hongqk 发表于 2016-6-10 15:15
不是私企高效，而是企业的组织模式选择，几个人的企业，都是老板一个人管着，什么事都记在他的心里，决策 ...

         汇九前些年员工人数1200左右，仍然是高效运作，其根源是决策是由老板一人决定的，不存在决策层扯皮推诿，议而不决的弊端

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2016-6-12 18:27
恭喜您，您赢了

这也没有什么好恭喜的，热处理赢了很正常；不赢才奇怪呢，说明自己不过关