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42CrMoA调质硬度打不起,大家帮忙分析下!

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发表于 2016-4-2 00:26:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近干了两炉42CrMoA的齿圈调质,840*4h淬火,570*6回火,介质为pag水基溶液百分之十的浓度,介质温度在25度,材料没问题合金元素都是合格的,检测硬度发现只有200到250HB,硬度不合格!麻烦大家分析下是原因造成的,炉温检测也是好的!

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发表于 2016-4-2 07:32:31 | 显示全部楼层
不知道工件有多大,和硬度要求是多少
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发表于 2016-4-2 10:41:16 | 显示全部楼层
这材料PAG淬火,200-250的硬度你就是650回火也不止。你硬度计没有问题吧
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发表于 2016-4-2 11:02:11 | 显示全部楼层
         请问楼主:你的齿圈几何尺寸?有效壁厚?淬火后的硬度有没有检查?在什么范围?淬火过程淬火液温度变化情况?是否出液过早?
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发表于 2016-4-2 12:30:38 | 显示全部楼层
试试适当提高淬火温度看看。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2016-4-2 13:04:53 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2016-4-2 11:02
请问楼主:你的齿圈几何尺寸?有效壁厚?淬火后的硬度有没有检查?在什么范围?淬火过程淬火液温 ...

尺寸有点大。直径在将近2米,有效壁厚在20cm左右,淬火后打的硬度不高,只有40到46hrc的样子,淬火液温度在45度左右,零件在淬火液里泡了20min,出液的温度在50到70度,以前淬出来打硬度都打到50hrc的,就是最近这几炉打不起来!
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 楼主| 发表于 2016-4-2 13:05:40 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2016-4-2 12:30
试试适当提高淬火温度看看。

以前也是用这个温度,基本上都没问题!
就是最近这几炉,不知道什么原因造成的!
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 楼主| 发表于 2016-4-2 13:06:28 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2016-4-2 10:41
这材料PAG淬火,200-250的硬度你就是650回火也不止。你硬度计没有问题吧

是啊,硬度计是没问题的,以前都是好的,最近才出现的!
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 楼主| 发表于 2016-4-2 13:07:16 | 显示全部楼层
张荣 发表于 2016-4-2 07:32
不知道工件有多大,和硬度要求是多少

零件的有效壁厚在20cm左右,硬度要求280到320hb
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发表于 2016-4-2 14:37:31 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2016-4-2 13:04
尺寸有点大。直径在将近2米,有效壁厚在20cm左右,淬火后打的硬度不高,只有40到46hrc的样子,淬火液温度 ...

遇到这种情况真是有点头痛,我这也出现过此类问题。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2016-4-2 15:03:55 | 显示全部楼层
秦时明月 发表于 2016-4-2 14:37
遇到这种情况真是有点头痛,我这也出现过此类问题。

是否可以按照DIN17022给出的线索一一排查。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2016-4-2 15:30:17 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2016-4-2 13:06
是啊,硬度计是没问题的,以前都是好的,最近才出现的!

是铸件还是锻件?铸件的话可能疏松啊
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发表于 2016-4-2 15:32:15 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2016-4-2 15:30
是铸件还是锻件?铸件的话可能疏松啊

DIN17022.jpg
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2016-4-2 15:34:20 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2016-4-2 15:03
是否可以按照DIN17022给出的线索一一排查。

英文太差,DIN17022手头没有中文版。
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发表于 2016-4-2 15:39:03 | 显示全部楼层
什么炉子,这么大件炉子很大,该不是让火苗烧退火了吧
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发表于 2016-4-2 16:30:41 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2016-4-2 13:04
尺寸有点大。直径在将近2米,有效壁厚在20cm左右,淬火后打的硬度不高,只有40到46hrc的样子,淬火液温度 ...

         这个尺寸的42CrMo工件能够淬到这个硬度实属正常,570℃回火后的硬度应不至于降到这个水准。是不是在检验环节出了问题呢?
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发表于 2016-4-2 16:59:57 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2016-4-2 16:30
这个尺寸的42CrMo工件能够淬到这个硬度实属正常,570℃回火后的硬度应不至于降到这个水准。是不 ...

和楼主的工件大小差不多,这个怪异现像在我这也遇到过,按正常的工艺做,设备没变,人员没变,连续两炉出现回火后硬度偏低的现像,没做任何调整,第三炉及后续又正常。
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发表于 2016-4-2 17:03:40 | 显示全部楼层
秦时明月 发表于 2016-4-2 16:59
和楼主的工件大小差不多,这个怪异现像在我这也遇到过,按正常的工艺做,设备没变,人员没变,连续两炉出 ...

我觉得原材料的原因比较大。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2016-4-2 19:24:37 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2016-4-2 15:39
什么炉子,这么大件炉子很大,该不是让火苗烧退火了吧

井式电阻炉,没有气氛的,所以不会有什么火苗!
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 楼主| 发表于 2016-4-2 19:25:27 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2016-4-2 17:03
我觉得原材料的原因比较大。

材料拿去做了分析,没什么问题,而且一件是打了好几个点,硬度都是如此!
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 楼主| 发表于 2016-4-2 19:26:49 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2016-4-2 16:30
这个尺寸的42CrMo工件能够淬到这个硬度实属正常,570℃回火后的硬度应不至于降到这个水准。是不 ...

硬度是由检测人员打的,后来技术员也专门自己打了硬度,没问题,所以现在都是在纠结哪个环节出了问题!
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发表于 2016-4-2 20:28:02 | 显示全部楼层
估计是检测有问题
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fjg 发表于 2016-4-2 19:25
材料拿去做了分析,没什么问题,而且一件是打了好几个点,硬度都是如此! ...

重点查淬火环节。
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发表于 2016-4-3 01:00:08 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2016-4-2 19:25
材料拿去做了分析,没什么问题,而且一件是打了好几个点,硬度都是如此! ...

有条件做金相检测么?
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发表于 2016-4-3 02:55:27 | 显示全部楼层
用什么硬度计检的?是李氏硬度计吗?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2016-4-3 07:59:29 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2016-4-2 19:24
井式电阻炉,没有气氛的,所以不会有什么火苗!

没保护气氛的话,工件表面是否有脱碳现象?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2016-4-3 09:04:35 | 显示全部楼层
龟山淬火 发表于 2016-4-3 02:55
用什么硬度计检的?是李氏硬度计吗?

锤击布氏硬度计
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 楼主| 发表于 2016-4-3 09:05:34 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2016-4-3 09:04
锤击布氏硬度计

有氧化皮,但有砂轮机,砂掉了,脱碳层应该不会很深!
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 楼主| 发表于 2016-4-3 09:06:07 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2016-4-3 00:59
重点查淬火环节。

嗯嗯,现在就是在一一的排查原因!
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 楼主| 发表于 2016-4-3 09:07:11 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2016-4-3 01:00
有条件做金相检测么?

现场不方便做金相,如果看金相的话,是该检查淬火后的金相,还是高回后的呢?
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发表于 2016-4-3 10:06:07 | 显示全部楼层
淬火液温偏高。
入液不高于40,出液不高于50。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2016-4-3 11:28:31 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2016-4-3 09:04
锤击布氏硬度计

那是比较准的,看其他环节了。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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秦时明月 发表于 2016-4-2 16:59
和楼主的工件大小差不多,这个怪异现像在我这也遇到过,按正常的工艺做,设备没变,人员没变,连续两炉出 ...

        如果是这样,我斗胆蒙一下:部分材料的含硅量偏低,导致其回火抗力较低所致。
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秦时明月 发表于 2016-4-2 16:59
和楼主的工件大小差不多,这个怪异现像在我这也遇到过,按正常的工艺做,设备没变,人员没变,连续两炉出 ...

        如果是这样,我斗胆蒙一下:部分材料的含硅量偏低,导致其回火抗力较低所致。
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发表于 2016-4-3 11:52:58 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2016-4-3 09:04
锤击布氏硬度计

检查你所选择使用的标准硬度杆是否与调质硬度相匹配!
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发表于 2016-4-3 15:12:13 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2016-4-3 11:49
如果是这样,我斗胆蒙一下:部分材料的含硅量偏低,导致其回火抗力较低所致。 ...

没检查成份,估计碳、铬含量在下限。
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秦时明月 发表于 2016-4-3 15:12
没检查成份,估计碳、铬含量在下限。

这么看来对于一些大型的零件,在热处理前做些检测还是必要的,不仅仅是光谱分析还包括超声波检查。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2016-4-3 22:47:17 | 显示全部楼层
秦时明月 发表于 2016-4-3 15:12
没检查成份,估计碳、铬含量在下限。

是的,这些都是疑点
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 楼主| 发表于 2016-4-4 13:26:48 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢大家的关注,等技术员弄清楚原因了,再给大家分享!
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发表于 2016-4-5 22:03:47 | 显示全部楼层
这个材料淬火后的硬度至少53HRC,如果材料没问题,应该淬火出问题了.建议做淬火后金相
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fjg 发表于 2016-4-2 13:05
以前也是用这个温度,基本上都没问题!
就是最近这几炉,不知道什么原因造成的! ...

淬火温度这个我一般都是用860℃淬火,像这个壁厚20cm(不是mm)20分钟能冷却到50-70度吗?淬火液浓度是不是高了,再加点水!这个季节我淬火完了都用660回火还能到320的,你这个淬火硬度不是很高可以确定冷却问题!不知道我的观点对不对,你可以参考一下,具体解决方案还是你自己试试!
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孤鸿踏雪 发表于 2016-4-2 16:30
这个尺寸的42CrMo工件能够淬到这个硬度实属正常,570℃回火后的硬度应不至于降到这个水准。是不 ...

这个尺寸的淬火硬度应该更高,想底都不会很低,材料不过关的话还有可能开裂呢
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cnszgong 发表于 2016-4-2 17:03
我觉得原材料的原因比较大。

我比较倾向于淬火液浓度差别!检测一下浓度
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发表于 2016-4-6 11:54:36 | 显示全部楼层
无限大唐 发表于 2016-4-6 11:30
这个尺寸的淬火硬度应该更高,想底都不会很低,材料不过关的话还有可能开裂呢 ...

材料不过关具体指什么内容不合格?
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发表于 2016-4-6 21:35:43 | 显示全部楼层
适当提高一下淬火温度吧,有可能是原材料成分均匀性波动造成,此外楼主说的两次淬火淬火液温度一次说25度,另一次是45度,不知道是不是说错了。
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发表于 2016-4-7 09:04:33 | 显示全部楼层
可以的话,取样检查金相,如果有铁素体出现,估计淬火过程速度慢,温度降低了。如果屈氏体比较多,估计冷却速度不够,逐步分析原因吧。
回来了,好久不回家了
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发表于 2016-4-7 09:19:40 | 显示全部楼层
无限大唐 发表于 2016-4-6 11:27
淬火温度这个我一般都是用860℃淬火,像这个壁厚20cm(不是mm)20分钟能冷却到50-70度吗?淬火液浓度是不 ...

42CrMo调质,660回火还有320HB有点不可思议,应检查下回火温度准不准。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2016-4-7 20:27:56 | 显示全部楼层
以前做过很过42CrMo产品,有效厚度100-300度,630度回火后硬度保证在HB270-285
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发表于 2016-4-8 07:42:09 | 显示全部楼层
取样看看金相吧,从组织分析也许能找到原因。“
回来了,好久不回家了
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发表于 2016-4-8 17:07:26 | 显示全部楼层
如果其它都确实是好的话,主要应该是淬火介质的出了问题,建议:1 测一下淬火液的冷却曲线,2. 看是不是淬火液用了太久,池底杂质太多所致,太久没有清理 3.看搅拌器是否出了问题,因水基淬火液容易产生蒸气泡影响散热,须搅拌破碎。
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