JB/T1255中关于硬度的规定的讨论

zhaozhhihua

向之家好友、专家咨询一个问题，尤其是轴承行业的朋友，请不吝赐教！

问题描述：
1、标准的规定：
JB/T1255 中描述了硬度的技术要求，标准中表2，规定了不同尺寸段和有效壁厚的硬度（淬回火后）要求。表3规定了淬回火后统一零件的硬度差。
2、问题：
2.1 表2中规定的硬度，对硬度测试方法上没有硬性的规定，这里的硬度指的是 “表面硬度"(在套圈表面测试硬度）？ 还是“心部硬度”（是否包括心部硬度）？
2.2 表3中规定了“轴承零件马氏体淬回火后同一零件的硬度差”，这里的硬度差指的是那个区域的？ 加入测试硬度是在表面测试的，是否指的是 同一零件表面硬度差？ 还是说的是同一零件，不管是心部还是表面，硬度查不超过标准的规定值 ？ 如果是后者，就相当于表述了对心部硬度的技术要求。

请熟悉该标准的坛友给予解答，不胜感激！
尤其是欢迎该标准的制定单位的专家给予解释，这样轴承行业在质量控制过程中才不会出现误判和争议的情况。

落水残阳

烦请转到轴承版块。

落水残阳

1、标准的规定：
回答一下，最终解释权归标准起草单位。
JB/T1255 中描述了硬度的技术要求，标准中表2，规定了不同尺寸段和有效壁厚的硬度（淬回火后）要求。表3规定了淬回火后统一零件的硬度差。
2、问题：
2.1 表2中规定的硬度，对硬度测试方法上没有硬性的规定，这里的硬度指的是 “表面硬度"(在套圈表面测试硬度）？ 还是“心部硬度”（是否包括心部硬度）？
答：首先我们吐槽一下标准制定者的不严谨，从2001到2014。标准里规定金相要在纵截面上检验，网状在横截面上检验，硬度在端面上检验。要在纵截面看金相，试样肯定要切的，既然有试样了，谁还去拿个圈在端面上检测硬度？好无语的说。
好吧，开始回答你第一个问题。硬度测试方法是有明确规定的，在7361标准里。就是那个标准说要在端面上检。
2.2 表3中规定了“轴承零件马氏体淬回火后同一零件的硬度差”，这里的硬度差指的是那个区域的？ 假如测试硬度是在表面测试的，是否指的是 同一零件表面硬度差？ 还是说的是同一零件，不管是心部还是表面，硬度查不超过标准的规定值 ？ 如果是后者，就相当于表述了对心部硬度的技术要求。
答：这里的硬度差，其实是对于整个零件而言的，无论心部还是表面，都不能超过。实际上间接表述出整个零件全淬透、很均匀的意思。

落水残阳

其实标准制定的前提，就是针对完全淬透的零件而言。所以在端面检测硬度才有了代表整个零件的意义。

风来疏竹

一般轴承钢要求是全淬透的，材质本身淬透性就很好。表面和心部硬度是一致的。

zhaozhhihua

风来疏竹 发表于 2016-1-15 10:09
一般轴承钢要求是全淬透的，材质本身淬透性就很好。表面和心部硬度是一致的。 ...

同感， 谢谢回复!

zhaozhhihua

论坛中有该标准制定单位的成员么？

盼望其他轴承行业的坛友关注此贴，并发表个人观点。
讨论下会对该标准的具体要求有更加深刻的理解。

zhaozhhihua

JB/T1255-2014 在修订期间，已经有很多消息在讨论和期待新标准的制定。

貌似该标准的制定是为了对接国外的技术要求： 比如增加了 马氏体评定的1000X的图片，和增加了残余奥氏体的规定。
在有些文献上或者行业论文上，行业一致在讨论详细的规定针对不同使用工况，设定不用技术要求规范的想法。但是N年过去了，新标准的修订依然没有这个意思，就是在老套路上进行了简要更新。
我国正在成为制造大国和制造强国，试问，我们的标准制定不能有一次脱胎换骨的更新么？

纯粹交流，有不对的地方，无拍砖。谢谢！

吉祥如意

顶一下，还有深入讨论的必要。{:soso__3110130392203091378_3:}

搬运工

zhaozhhihua 发表于 2016-1-15 15:29
论坛中有该标准制定单位的成员么？

盼望其他轴承行业的坛友关注此贴，并发表个人观点。

论坛中有该标准制定单位的成员么？

有，其中好些个是轴承行业原、辅材料供应商。

搬运工

风来疏竹 发表于 2016-1-15 10:09
一般轴承钢要求是全淬透的，材质本身淬透性就很好。表面和心部硬度是一致的。 ...

我认为你的这个发言已经误导了楼主。

搬运工

严格意义上讲指的是工作面硬度差。

搬运工

落水残阳 发表于 2016-1-12 15:41
1、标准的规定：
回答一下，最终解释权归标准起草单位。
JB/T1255 中描述了硬度的技术要求，标准中表2，规 ...

一个合格的高碳铬轴承钢轴承成品零件有些情况下端面（或工作面｝硬度与心部硬度相差甚远。

sheyingyong

只是表面的硬度要求

搬运工

sheyingyong 发表于 2017-5-4 16:45
只是表面的硬度要求

说工作面硬度更严谨。
工作面硬度满足技术要求是合格产品的一个必要条件而非充分条件。
一直以来｛包括目前｝都有遇到这样的情况：
将合格产品误判为硬度指标不合格；
将仅仅只硬度指标符合要求的不合格品误判为合格品；

aaron01

搬运工 发表于 2017-5-4 16:37
一个合格的高碳铬轴承钢轴承成品零件有些情况下端面（或工作面｝硬度与心部硬度相差甚远。 ...

这点我赞同，看壁厚了，稍微厚点，心部和表面就有硬度差。
所以我认为应该是指同一个零件的表面硬度测量值不小于多少HRC。

zhaozhhihua

其实这个还应该涉及到一个问题，就是：针对一些壁厚超过淬透有效厚度的产品，其心部硬度（相对表面或工作面来讲）达不到和表面硬度一致或接近的硬度值，有些可能相差还比较大。

在延续下，心部硬度低时，屈氏体肯定超过标准要求，在这种情况下如何界定轴承的热处理质量，（当然，可能涉及到轴承使用工况要求的问题）；另外还涉及到热处理过程淬火介质选择的问题；

请继续讨论。

搬运工

zhaozhhihua 发表于 2017-5-21 15:43
其实这个还应该涉及到一个问题，就是：针对一些壁厚超过淬透有效厚度的产品，其心部硬度（相对表面或工作面 ...

这里是不是仅限于讨论高碳铬轴承钢？

搬运工

zhaozhhihua 发表于 2017-5-21 15:43
其实这个还应该涉及到一个问题，就是：针对一些壁厚超过淬透有效厚度的产品，其心部硬度（相对表面或工作面 ...

一。淬火回火组织要求见表四。
二。该标准不具权威性。

zhu-lh

搬运工 发表于 2017-5-4 17:11
说工作面硬度更严谨。
工作面硬度满足技术要求是合格产品的一个必要条件而非充分条件。
一直以来｛包括目 ...

表达很专业，同意，也谢谢解答