轴类产品发生开裂

所以因为 · 发表于 2016-1-6 15:34:13

轴的端面发生环形裂纹

吉祥如意 · 发表于 2016-1-6 15:44:57

热处理问题？{:soso__3110130392203091378_3:}

所以因为 · 发表于 2016-1-6 15:53:09

吉祥如意发表于 2016-1-6 15:44
热处理问题？

热处理什么问题?

所以因为 · 发表于 2016-1-6 16:08:28

吉祥如意发表于 2016-1-6 15:44
热处理问题？

40Cr材料，轴的直径120，加热温度850，清水冷却。一炉共9根产品，一起加热冷却，其他正常，只有一根有裂纹。

daswang · 发表于 2016-1-6 16:22:25

感觉是淬火的问题，40cr用水淬火，这种情况也不奇怪。逐个淬火还是整筐一起淬。

吉祥如意 · 发表于 2016-1-6 16:23:32

所以因为发表于 2016-1-6 16:08
40Cr材料，轴的直径120，加热温度850，清水冷却。一炉共9根产品，一起加热冷却，其他正常，只有一根有裂 ...

请上传清晰断口图片。

daswang · 发表于 2016-1-6 16:24:05

预冷一下，这种情况会改善或者避免。

所以因为 · 发表于 2016-1-6 16:38:25

daswang 发表于 2016-1-6 16:24
预冷一下，这种情况会改善或者避免。

预冷是有考虑的。

aaron01 · 发表于 2016-1-6 16:38:26

本帖最后由 aaron01 于 2016-1-6 16:43 编辑

照片信息量不够啊，再拍几张清晰点的，图里指的是裂纹？
这是裂纹？.jpg

所以因为 · 发表于 2016-1-6 16:39:53

daswang 发表于 2016-1-6 16:22
感觉是淬火的问题，40cr用水淬火，这种情况也不奇怪。逐个淬火还是整筐一起淬。 ...

基本上这样的尺寸一直用水，没有出现过问题。

龟山淬火 · 发表于 2016-1-6 16:40:50

这个材料不能用清水淬了。

龟山淬火 · 发表于 2016-1-6 16:42:25

把水升到40一人45℃。

aaron01 · 发表于 2016-1-6 16:44:30

热处理怎么可能产生这样的应力？让裂纹沿圆周那么均匀地延伸？
周向应力是神马情况？

所以因为 · 发表于 2016-1-6 16:45:36

就是这样一起加热冷却的形式。

图片.jpg

所以因为 · 发表于 2016-1-6 16:51:00

aaron01 发表于 2016-1-6 16:44
热处理怎么可能产生这样的应力？让裂纹沿圆周那么均匀地延伸？
周向应力是神马情况？
...

裂纹就是沿圆周延伸。

aaron01 · 发表于 2016-1-6 16:54:33

所以因为发表于 2016-1-6 16:51
裂纹就是沿圆周延伸。

第二张图是说，在后续车加工的时候，那里断开了对吧？
裂纹似乎很深哦。

qibao9891 · 发表于 2016-1-6 19:05:42

本帖最后由 qibao9891 于 2016-1-6 19:09 编辑

由内外组织差异而产生的组织应力裂纹。
解决方法为两个方向：
一个方向为尽量减缓轴端冷速，使轴端内外都不淬硬，消除（减轻）组织差异。包括预冷、改为油冷等。
另一个方向为加快轴端冷速，使轴端内外都淬硬，消除（减轻）组织差异。包括降低水温、强制喷水等。
愚见轻拍。

君山 · 发表于 2016-1-6 20:15:09

淬火裂纹，危险尺寸，一批货都是这么裂的，扣了我俩月的工资。

qibao9891 · 发表于 2016-1-6 20:32:02

本帖最后由 qibao9891 于 2016-1-6 20:40 编辑

这种裂纹和危险尺寸关联不大。通常是大于危险尺寸的非危险尺寸才会这样。
危险尺寸是先涨后涨的组织应力致开裂。
这种是组织差异引起的组织应力致开裂。

所以因为 · 发表于 2016-1-7 08:26:17

aaron01 发表于 2016-1-6 16:54
第二张图是说，在后续车加工的时候，那里断开了对吧？
裂纹似乎很深哦。 ...

是的，断口有明显的氧化色。

所以因为 · 发表于 2016-1-7 08:31:19

qibao9891 发表于 2016-1-6 19:05
由内外组织差异而产生的组织应力裂纹。
解决方法为两个方向：
一个方向为尽量减缓轴端冷速，使轴端内外都不 ...

一炉共9根产品一同加热一同冷却的，为什么只有一根内外组织有差异而发生组织应力裂纹？

落水残阳 · 发表于 2016-1-7 08:36:46

第二张图和第一张图是什么关系？不是同一根吧，也不是同一端吧

qibao9891 · 发表于 2016-1-7 08:41:38

所以因为发表于 2016-1-7 08:31
一炉共9根产品一同加热一同冷却的，为什么只有一根内外组织有差异而发生组织应力裂纹？ ...

这种裂纹产生的条件范围很窄。冷却环境向快或向慢多少变动一点就会避开。只有不快不慢时出现。
可分析下其它几根的冷却条件，来确定冷速应向加怏还是减慢方向调整。

aaron01 · 发表于 2016-1-7 08:44:18

所以因为发表于 2016-1-7 08:26
是的，断口有明显的氧化色。

呵呵，关键信息出来了。

所以因为 · 发表于 2016-1-7 08:47:02

落水残阳发表于 2016-1-7 08:36
第二张图和第一张图是什么关系？不是同一根吧，也不是同一端吧

严工在16楼有回答。

所以因为 · 发表于 2016-1-7 08:49:33

aaron01 发表于 2016-1-7 08:44
呵呵，关键信息出来了。

这个裂纹大家可能看法会有比较多的。

所以因为 · 发表于 2016-1-7 08:57:40

qibao9891 发表于 2016-1-7 08:41
这种裂纹产生的条件范围很窄。冷却环境向快或向慢多少变动一点就会避开。只有不快不慢时出现。
可分析下 ...

我有过这样的想法，但自己还是没有完全说服自己

qibao9891 · 发表于 2016-1-7 09:51:59

所以因为发表于 2016-1-7 08:57
我有过这样的想法，但自己还是没有完全说服自己

纠结。责任心越强越纠结。
一般是纠结该快还是慢。因为现在开裂条件刚擦边，还有大部分是不裂的。万一该快选了慢，或者该慢选了快，情况不但不好转还会恶化。
我碰上我也纠结。
考虑天气仍向冷方向发展，我猜是裂的下端，如果猜中就是水温偏低引起的冷的偏快。

清淡 · 发表于 2016-1-7 09:57:25

qibao9891 发表于 2016-1-7 09:51
纠结。责任心越强越纠结。
一般是纠结该快还是慢。因为现在开裂条件刚擦边，还有大部分是不裂的。万一该 ...

前辈为什么是沿圆周裂了？我有个猜想，可能不对

qibao9891 · 发表于 2016-1-7 09:59:36

本帖最后由 qibao9891 于 2016-1-7 10:14 编辑

清淡发表于 2016-1-7 09:57
前辈为什么是沿圆周裂了？我有个猜想，可能不对

猜想是人类进步的动力。
说说看。

————————
我建议不做微调，微调有掉进坑里的可能。而是大调，直接远远的调出开裂范围。
除非确有把握，才做微调。

清淡 · 发表于 2016-1-7 10:28:59

qibao9891 发表于 2016-1-7 09:59
猜想是人类进步的动力。
说说看。————————
我建议不做微调，微调有掉进坑里的可能。而是大调，直 ...

一般开裂是由于组织应力和热应力共同造成的，如果是裂向圆心，（先不加热应力谈谈）我觉得是表面淬硬后体积固定，塑性变差，当心部变硬组织膨胀的时候对表面造成拉应力，这样的裂纹是裂向圆心的。对于现在的裂纹，我的猜想是，表面淬火硬了，体积固定，变成塑性很差的马氏体，但是心部由于温度还很高，体积来不及收缩，表面冷的快，实际上市要收缩的，但是被心部强行限制不让其收缩，等到表面成马氏体后，心部也开始慢慢冷下来，体积开始收缩，虽然心部也可能淬成马氏体，体积可能要膨胀，但是之前受热膨胀的体积比淬成马氏体的体积要大，两个相中和，实际上整体体积是收缩的，表面本来淬成马氏体，塑性又很差，体积很难变化，现在心部又要把体积变小，拼命的拉扯表面，实际上表面还受的是压应力，但是心部收缩的太多，又拉不动表面的马氏体组织，那只能把中间相连的组织拉开了，最后造成这样环形的裂纹。实际上这样的裂纹不应该多的，都说表面压应力有利，但是我觉得要适可而止（以上都是我乱猜的，不要太相信）

清淡 · 发表于 2016-1-7 10:33:01

qibao9891 发表于 2016-1-7 09:51
纠结。责任心越强越纠结。
一般是纠结该快还是慢。因为现在开裂条件刚擦边，还有大部分是不裂的。万一该 ...

所以我认为是冷却太快造成的！

所以因为 · 发表于 2016-1-7 10:38:58

qibao9891 发表于 2016-1-7 09:51
纠结。责任心越强越纠结。
一般是纠结该快还是慢。因为现在开裂条件刚擦边，还有大部分是不裂的。万一该 ...

裂的是上端，前一阶段时间也发生过一次，10根裂了3根（同样的规格），一样的裂纹，也都是上端，所以我是有了你在23楼所说的想法

qibao9891 · 发表于 2016-1-7 10:54:55

所以因为发表于 2016-1-7 10:38
裂的是上端，前一阶段时间也发生过一次，10根裂了3根（同样的规格），一样的裂纹，也都是上端，所以我是 ...

我猜错了。
上端裂一般是冷慢了，水热了。

吉祥如意 · 发表于 2016-1-7 11:05:02

请确认与此东东有何关系？

qibao9891 · 发表于 2016-1-7 11:19:36

清淡发表于 2016-1-7 10:28
一般开裂是由于组织应力和热应力共同造成的，如果是裂向圆心，（先不加热应力谈谈）我觉得是表面淬硬后体 ...

很好。
再考虑下面两种情况：
表层为马氏体，心部为屈氏体。
1.轴中间段的应力情况。
2.轴端的应力情况。

所以因为 · 发表于 2016-1-7 11:29:16

吉祥如意发表于 2016-1-7 11:05
请确认与此东东有何关系？

都是上端出现的裂纹，也就是吊环焊接的这一端。

所以因为 · 发表于 2016-1-7 11:32:41

qibao9891 发表于 2016-1-7 10:54
我猜错了。
上端裂一般是冷慢了，水热了。

上端应该是冷慢的，因为靠近吊具，热水还往上走。

所以因为 · 发表于 2016-1-7 11:36:41

龟山淬火发表于 2016-1-6 16:40
这个材料不能用清水淬了。

这个材料做了几年一直是清水淬，从来没有出现问题。

所以因为 · 发表于 2016-1-7 11:38:01

君山发表于 2016-1-6 20:15
淬火裂纹，危险尺寸，一批货都是这么裂的，扣了我俩月的工资。

直径120怎么是危险尺寸呢？

所以因为 · 发表于 2016-1-7 11:40:26

aaron01 发表于 2016-1-7 08:44
呵呵，关键信息出来了。

关键信息什么时候可以说呢？许多人怎么没有关注这一点呢？

大浪淘沙 · 发表于 2016-1-7 12:04:28

所以因为发表于 2016-1-7 11:40
关键信息什么时候可以说呢？许多人怎么没有关注这一点呢？

关键信息是回火之前肯定裂了，我来替他回答，不知是否正确啊

大浪淘沙 · 发表于 2016-1-7 12:05:00

这个产品肯定是调质，这点应该可以肯定

大浪淘沙 · 发表于 2016-1-7 12:06:27

难道是9根只有一根裂了，就不是热处理的问题，如果我是客户，这个答复我是不会满意的

清淡 · 发表于 2016-1-7 13:39:21

qibao9891 发表于 2016-1-7 11:19
很好。
再考虑下面两种情况：
表层为马氏体，心部为屈氏体。

差不多吧！淬成马氏体，由面心立方变为体心立方，体积变大。如果心部是变为屈氏体，就是结构复杂的碳化物+体心立方的铁素体，体积应该还是变大，只是强度没有马氏体高而已。其实要说的话远远没那么简单，现在要考虑先下去部分的变化，就不能单单考虑一个圆周面上的应力了，轴向应力也在变化。

所以因为 · 发表于 2016-1-7 14:53:59

大浪淘沙发表于 2016-1-7 12:04
关键信息是回火之前肯定裂了，我来替他回答，不知是否正确啊

回火之前肯定裂了代表什么问题呢？

所以因为 · 发表于 2016-1-7 14:57:51

大浪淘沙发表于 2016-1-7 12:06
难道是9根只有一根裂了，就不是热处理的问题，如果我是客户，这个答复我是不会满意的 ...

同炉一起加热冷却的，9根只有一根裂了，怎样解释好呢？

aaron01 · 发表于 2016-1-7 15:37:15

所以因为发表于 2016-1-7 14:53
回火之前肯定裂了代表什么问题呢？

有没有切了看裂纹两侧的氧化情况呢？我知道你那里是做的无保护气氛加热，如果裂纹两侧有严重氧化，说明什么？如果没有，说明什么？

落水残阳 · 发表于 2016-1-7 15:37:42

残阳意见：
1、棒材不同板材，不会出现分层的情况，因此跟原材料关系不大
2、淬火之前应该是车加工，如果有裂纹，这么一圈还是比较容易发现的。从裂纹两侧吻合度看，是比较好的，并不像锻造折叠类缺陷
3、高温零件在水中或油中开裂，氧化色并不是决定性证据，如果有脱碳，说服力更强些。
4、环状的裂纹，从应力上讲，只能归结到心部收缩表面硬化。收缩是由于热胀冷缩，硬化是由于马氏体形成。

所以因为 · 发表于 2016-1-7 17:31:40

本帖最后由吉祥如意于 2016-1-9 15:01 编辑

aaron01 发表于 2016-1-7 15:37
有没有切了看裂纹两侧的氧化情况呢？我知道你那里是做的无保护气氛加热，如果裂纹两侧有严重氧化，说明什 ...

断口表面颜色还是比较深的，回火温度是580℃，颜色是否会那样深呢？

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