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模具还是很难搞的,

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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2013-2-23 22:26:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
特别是4-5吨的大模具,我有幸见识过报废,几十万完了

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-2-24 08:42:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2013-2-24 08:54 编辑

我说一个事实:三付W18材质的冲压模(价值约百万)盐炉完成淬火后,即进行第一次回火,装进炉当进行第二次回火时,突然停电。工人只好下班。第二天早,工人来到现场,目瞪口呆。一看箱式电炉,炉门飞到对面的窗户边,室内一片混乱。原因很清楚:模具内强大的应力致使破裂,雷同爆炸一般。
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发表于 2013-2-24 08:54:59 | 显示全部楼层
   我遇到一件CR12MOV1的芯棒裂成两半     重量900多公斤  10PA  高压气淬,进行回火二次硬化的时候半小时不到就一声爆炸声,跳闸,炉子大修,井式回火炉。
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-2-24 10:52:58 | 显示全部楼层
还有更大的
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发表于 2013-2-24 12:14:00 | 显示全部楼层
      高碳高合金钢(高速钢和高铬钢等)制大型模具,由于其淬透性极好,采用普通淬火法极易因强大的组织应力导致开裂。一般冷冲压模具不要求热硬性,主要要求良好的耐磨性和一定的冲击韧性。采用低淬低回的方法,更可靠,且使用寿命并不低。为了获得强韧兼优的使用性能,建议采用复合等温淬火,即淬火加热并保温后,在油中冷却到出油时,模具表面的残油达到闪点温度(残油忽燃忽灭)或者只有微烟而无浓烟即可停止在油中的冷却。出油后立即装入回火炉中进行等温保持,发生贝氏体等温转变。根据模块大小和钢的C曲线图确定停留时间,然后空冷。最后进行一次低温回火。

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只有微烟而无浓烟,这时的工件温度是多少呢?工件内外的温度一致性会怎么样呢?  发表于 2015-9-27 12:26

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发表于 2013-2-24 12:22:08 | 显示全部楼层
    搞模具热处理,是所以因为——沈工的强项,请多谈谈见解和经验才好。当然也愿倾听更多朋友们的经验和建议。
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发表于 2013-2-25 07:56:56 来自手机 | 显示全部楼层
伯龙马 发表于 2013-2-24 12:14  高碳高合金钢(高速钢和高铬钢等)制大型模具,由于其淬透性极好,采用普通淬火法极易因强大的组织应 ...

马老的观点很明确,大件带温回火是必要的。
生产中对热作模具的带温回火比较重视,对冷作模具的好像有些忽略。
对D2类模具,个人认为中淬高回减小应力的效果比较明显。当然,硬度要求60HRC以上的要权衡奥氏体化程度和回火程度的匹配。
回火时候或许下贝温度第一次回火或分级保温,然后高温回火,或许可以兼顾应力和性能。
个人意见,不足为凭。
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发表于 2013-2-25 08:00:39 来自手机 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-2-24 08:42  我说一个事实:三付W18材质的冲压模(价值约百万)盐炉完成淬火后,即进行第一次回火,装进炉当进行第二次 ...

吉工说的或许是油淬?分级然后低高回可能会好点。
另,回火后的冷却很重要。
个人意见,不足为凭。
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发表于 2013-2-25 08:05:18 | 显示全部楼层

这个很惨了!有没有图片?看看呢
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-2-25 08:05:58 | 显示全部楼层
怎么做成如此大?
是非天天有,不听自然无。
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-2-25 08:57:50 | 显示全部楼层
我说的有待大家分析:1.W18淬火加热温度:1180℃盐炉;560℃×4次。2.第二次回火时停电是关键。此时,工件内部产生较大的组织应力是主要原因。
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发表于 2013-2-26 14:20:57 | 显示全部楼层
       不好意思,没有耶,被材料商拉回去研究了。
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发表于 2013-3-1 12:53:21 | 显示全部楼层
      尹工的W18钢1180度淬火后,第一次回火基本将淬火应力大部分消除了。第二次回火因停电长时间在炉内存放,是否又发生了二次硬化(残留奥氏体转变为马氏体或贝氏体)来不及及时回火造成的?   
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发表于 2013-3-1 13:08:07 | 显示全部楼层
       高碳高合金钢(高速钢或高铬钢)制造的冷作模具,可以采用在油中冷却到Ms点以下10至15度(油的闪点温度),然后立即转入回火炉中(不是带温回火)而进行等温转变为贝氏体。最后进行回火。最终组织为马氏体+贝氏体+碳化物+少量残留奥氏体。
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发表于 2013-3-2 09:07:54 | 显示全部楼层
伯龙马 发表于 2013-3-1 13:08
高碳高合金钢(高速钢或高铬钢)制造的冷作模具,可以采用在油中冷却到Ms点以下10至15度(油的闪点 ...

马老:
为什么要强调“转入回火炉中(不是带温回火)”
与 待温度 的区别是什么?
用心如镜:物来则应,过去不留。
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发表于 2013-3-2 20:08:59 | 显示全部楼层
对以上各位的看法有点不同,越大的模具我越不怕裂,因为裂的可能性极小,速慢吗
怕变形
对第二次回火时裂开,有遇到,有些搞不懂,希望有达人能帮忙
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[LV.1]初来乍到

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发表于 2013-3-2 20:11:27 | 显示全部楼层
马老的办法有时不能这样做,做出的硬度会略低,客户不管好用不好用,,,,
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[LV.1]初来乍到

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发表于 2013-3-2 20:14:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏治光 于 2013-3-2 20:17 编辑

W18钢1180度淬火后应力很低的,因为淬火温度低,正常应在1250左右,抛个砖,是不是在炉冷的过程中,进入脆性区,残余应力大于强度,,,

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发表于 2013-3-4 00:12:55 | 显示全部楼层
      为什么要强调“转入回火炉中(不是带温回火)”与 待温度 的区别是什么?
   
    转入回火炉不是淬火后回火,而是在油中产生部分马氏体,然后在回火炉中等温保持——转变成贝氏体。即为复合等温淬火(相当于小件在油中冷却到Ms点以下20度左右转入硝盐浴中复合等温淬火一样,因为大块模具没有那么大的硝盐槽,可以在回火炉中等温)。这种方法已在生产现场处理过大型5CrMnMo钢大型锻模,硬度满足正常硬度。

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发表于 2013-3-4 00:19:18 | 显示全部楼层
       不是油中完全淬火后转入低温回火炉中,而是装入具体下贝氏体转变温度的回火炉中。
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发表于 2013-3-4 20:49:05 | 显示全部楼层
P1020917.JPG
材料:2311,一个约9吨重的模坯,淬火后开裂报废。

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发表于 2014-1-21 21:37:15 | 显示全部楼层
越是这看似型状简单的越是容易裂{:soso_e113:}
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2014-1-21 22:01:31 | 显示全部楼层
伯龙马 发表于 2013-2-24 12:14
高碳高合金钢(高速钢和高铬钢等)制大型模具,由于其淬透性极好,采用普通淬火法极易因强大的组织应 ...

谢谢老师传授经验,嘿嘿。
啊啊
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2014-1-22 08:54:33 | 显示全部楼层
我只见到H13的50公斤左右的开裂了,是因为没有及时回火。伯马龙专家说的先淬后利用回火炉等温的办法不错,不同材料的贝氏体等温温度可以在资料上查到吗?我干的W18的刀具是560回火后等冷透了,第二天才进行第二次回火,第三次也是这样操作的。这样也存在开裂的风险,是吗?
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[LV.8]以坛为家I

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发表于 2014-3-12 16:37:18 | 显示全部楼层
我支持苏治光的观点。我的经历,高铬钢(Cr12类)模具直径大约在80-120mm或有效厚度在这个尺寸范围的平板工件,油淬时都要特别小心,易于出现裂纹,尺寸大于或小于这个范围,反倒不易出现裂纹。希望诸位谈谈经验,通过交流共同提高。

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