日本感应淬火自动线

腊月寒沫

比较有意思的一个视频。使用了感应回火
图中的回火感应器与淬火感应器除了频率功率不同外，结构设计上差别在哪。同志们可以讨论下

孤鸿踏雪

可否把视频发给我QQ-1227367171

龟山淬火

日本企业的热处理感应线是不允许中国人调的，包括匝比和电容。

学到老

看过这视频，微信热处理生态圈的，小日本用于移动工件上下道的伺服抓手搞太多了，定位要求就高了，设备设计复杂的没太大意义，同样工艺线，欧系的设备做得比他们好，简练实用。不过这设备很老了，新的可能好些。

学到老

建议之家也搞个微信平台，看那热处理生态圈，搞得挺好的。

吉祥如意

学到老 发表于 2015-12-22 17:21
看过这视频，微信热处理生态圈的，小日本用于移动工件上下道的伺服抓手搞太多了，定位要求就高了，设备设计 ...

如果您有好的视频或图片片，也可以在此晒晒呀！

学到老

吉祥如意 发表于 2015-12-22 17:25
如果您有好的视频或图片片，也可以在此晒晒呀！

发了被告啊，签了保密协议。
和之家的老师还有的是机会交流的。

腊月寒沫

龟山淬火 发表于 2015-12-22 16:42
日本企业的热处理感应线是不允许中国人调的，包括匝比和电容。

请问龟版
感应回火感应器见过两种
1是大螺旋线圈，整个产品加热回火
2是如上图，类似于仿形整体淬火感应器，只对淬火位置回火
这两种各自的优缺点是怎样的

腊月寒沫

学到老 发表于 2015-12-22 17:34
发了被告啊，签了保密协议。
和之家的老师还有的是机会交流的。

单单是讨论个人对工艺理解而已。还犯不上泄密吧

腊月寒沫

孤鸿踏雪 发表于 2015-12-22 10:01
可否把视频发给我QQ-1227367171

孤版别光看不发言呀

吉祥如意

学到老 发表于 2015-12-22 17:34
发了被告啊，签了保密协议。
和之家的老师还有的是机会交流的。

是要守信义，不勉强。

龟山淬火

腊月寒沫 发表于 2015-12-22 18:21
请问龟版
感应回火感应器见过两种
1是大螺旋线圈，整个产品加热回火

我只做过第二种，还行。

学到老

腊月寒沫 发表于 2015-12-22 18:27
单单是讨论个人对工艺理解而已。还犯不上泄密吧

签的明文规定啊，源发生产感应加热技术的世上其实也就那么几家啊，信息都看的紧呢。

您上面的问题关于螺旋和仿形的，经验证明仿形的会好些，但要配合好参数和转速，但工件外形一定是均匀的。螺旋整体的也OK了，成本省好多，要模拟加热计算的很好，然后线圈正好旋到位才行，制作时不好控制。偏差了加热和应力会不均匀。

腊月寒沫

学到老 发表于 2015-12-22 21:43
签的明文规定啊，源发生产感应加热技术的世上其实也就那么几家啊，信息都看的紧呢。

您上面的问题关于螺 ...

模拟加热的软件是否有介绍的
见过大螺旋式回火后的，法兰盘的氧化色不统一

腊月寒沫

龟山淬火 发表于 2015-12-22 20:32
我只做过第二种，还行。

我都想尝试下了毕竟效率上快好多

腊月寒沫

龟山淬火 发表于 2015-12-22 20:32
我只做过第二种，还行。

龟版，假如是在同频率下回火会怎样？

学到老

腊月寒沫 发表于 2015-12-22 21:52
模拟加热的软件是否有介绍的
见过大螺旋式回火后的，法兰盘的氧化色不统一 ...

螺旋式涡流分布不均匀，区域密度差异大，个别种类工件或稍大件可以用用，求匀质尽量少用。模拟出来的只是线圈在单侧形成的热场分析，但实质做还是要计算它的螺旋圈数和匝间并且要试样出来为准，然后标准化制造尺寸。成本低（一根管弯出来了）但拿捏比较烦。有色差那是加热不同时、有温差、及传导面不达造就的。

模拟的用的最多的就是法国CEDART的有限元FLUX了，但超贵，网上能下到的都是盗版的，无核心功能和分析，基本无效。欧美感应设备厂家有问CEDART买的企业定制版，贵且难买，但有强大功能。也有另一品牌的忘了牌子。
http://www.cedrat.com/en/software/flux.html

学到老

腊月寒沫 发表于 2015-12-22 21:53
我都想尝试下了毕竟效率上快好多

效率没仿形的快吧，仿形的就是要加导磁体，成本高。

腊月寒沫

学到老 发表于 2015-12-22 22:11
效率没仿形的快吧，仿形的就是要加导磁体，成本高。

不好意思没说清，就是效率比普通的网带炉高。仿形的跟螺线要是都自制的话，那成本差距不会太大。但结构设计上可能要麻烦得多。
视频里面的淬火感应器从加热上来说并不是很均匀，中间有一圈温度是后期才起来的。
这里有个问题，淬火跟回火感应器的设计是否能一样？

龟山淬火

回腊月，一般一台机器完成的都是同频率的，沒什么关系。

腊月寒沫

龟山淬火 发表于 2015-12-23 08:18
回腊月，一般一台机器完成的都是同频率的，沒什么关系。

那问题就集中在，需要均匀加热的仿形感应器咯
照龟版的说法，可以直接用淬火的设备和程序咯，只要能精确控制功率输入
不对，还有一个缺点
工人操作，淬火后何时回火时间不定。产品余热对感应回火有影响

龟山淬火

那就要求在淬火时尽量冷足。

独语斜阑

看各位专家描述的挺复杂的。我们也用感应回火，是将异形渗碳淬回火工件的局部区域进行回火处理的，选用的国产自动生产设备，不复杂呀。

腊月寒沫

独语斜阑 发表于 2015-12-23 10:33
看各位专家描述的挺复杂的。我们也用感应回火，是将异形渗碳淬回火工件的局部区域进行回火处理的，选用的国 ...

您说的是局部回火还是局部退火
回火为何只要局部呢

独语斜阑

腊月寒沫 发表于 2015-12-23 10:37
您说的是局部回火还是局部退火
回火为何只要局部呢

有的称为是退火，但组织要求为马氏体位向的回火索氏体，所以我的理解是回火（不一定正确）。同一工件的不同部位的硬度要求不一致。

腊月寒沫

独语斜阑 发表于 2015-12-23 10:50
有的称为是退火，但组织要求为马氏体位向的回火索氏体，所以我的理解是回火（不一定正确）。同一工件的不 ...

跟龟版讨论的感应回火是为了得到回火马氏体，同时该产品为汽车轮毂轴承的内圈。得小心翼翼的

学到老

腊月寒沫 发表于 2015-12-23 07:49
不好意思没说清，就是效率比普通的网带炉高。仿形的跟螺线要是都自制的话，那成本差距不会太大。但结构设 ...

不一样，针对你大螺旋的，回火的匝间松散些，结构没淬火的精密和贴合。 但应于仿形整体回火的，和淬火的有点接近，矽钢片和导磁体也不少，关键都由应用要求决定。
你那中间温度起不来的，关键是没在关键点上加屏蔽集中磁场，该区磁场被分散效率没上去。你去多看看欧系和美系的设计，这方面考虑的比小日本好得多，都是理论加实际做出来的，小日本。。。高端点的山寨货罢了，就是工作态度真不错。实话，没贬低他们的意思。

学到老

腊月寒沫 发表于 2015-12-23 12:41
跟龟版讨论的感应回火是为了得到回火马氏体，同时该产品为汽车轮毂轴承的内圈。得小心翼翼的 ...

其实做轮毂件，要么加大品牌的回火设备，经验和参考在那的，有保证。大范围用的，你可以参考SKF、舍弗勒、CIE、NTN、NSK等，这些算是最大用户了这一块。
要么保证淬火质量下，每件次定时进传统网带炉，回火应力完全，就是要保证量那本利就好控制了。

腊月寒沫

学到老 发表于 2015-12-24 14:36
不一样，针对你大螺旋的，回火的匝间松散些，结构没淬火的精密和贴合。 但应于仿形整体回火的，和淬火的有 ...

假设，感应器设计没有问题，整体加热均匀。
那么在与淬火频率相同的情况下。单纯性下降功率延长加热时间，表层与内部回火程度是否会一致
视频里面的分2个感应器
淬火感应器看着是加长了滚道与内圈配合面的有效圈长度。
回火感应器倒是看着合理多了
为何不采用一个设计是我不解的地方

独语斜阑

腊月寒沫 发表于 2015-12-23 12:41
跟龟版讨论的感应回火是为了得到回火马氏体，同时该产品为汽车轮毂轴承的内圈。得小心翼翼的 ...

我们做的是摩托车发动机连杆，大头与小头和杆部的使用要求不一样，所以采用感应回火将小头和杆部的硬度回下来。