采用什么热处理方式，能更有效的提高淬透性？

随风飘飘

在原材料本身具有的性能的基础上，采用什么热处理方式、方法？
能更有效的提高淬透性？
得到最佳的淬透性？
重点讨论：42CrMo材料
谢谢大家的参与。

孤鸿踏雪

      这个主体本身存在一定问题！
      淬透性是钢铁材料固有属性，传统认为，热处理几乎不会对材料的淬透性产生影响。但也有文献指出：球化退火可以改善（一定程度的提高）材料的淬透性。

随风飘飘

孤鸿踏雪 发表于 2013-2-21 15:15

                               
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这个主体本身存在一定问题！
      淬透性是钢铁材料固有属性，传统认为，热处理几乎不会对材料的淬 ...

回杨工，意思可能表达的不明确，意思主要是：原材料本身具有一定性能的淬透性，如何在这基础上再提高一点淬透性。
该采用什么热处理方式、方法？

孤鸿踏雪

随风飘飘 发表于 2013-2-21 15:33

                               
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回杨工，意思可能表达的不明确，意思主要是：原材料本身具有一定性能的淬透性，如何在这基础上再提高一点 ...

      目前我所掌握的信息就是球化退火可以一定程度的改善，但能改善多少？提高多少？这是一个未知数，我也没有这方面的经历和经验

tom

如果单独考虑淬透性，可以提高加热温度，提高介质冷却能力。
严格说，只是影响淬透性。

aaron01

1，提高奥氏体化温度；
2，增加搅拌，比如电机超频，换更大的搅拌叶片；
3，换用冷速更快的介质；
4，加大油槽的外循环冷却能力；
5，使用化学成分偏上限的材料，或者换牌号。

随风飘飘

tom 发表于 2013-2-21 17:21

                               
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如果单独考虑淬透性，可以提高加热温度，提高介质冷却能力。

表达有误，尽请谅解！
我现在使用的是北京华立的厚大件快速淬火油，
由于零件直径60mm，杆长1000mm，采用PAG淬火变形大，
只能采用这种淬火油，
感谢您的建议！
不知在这基础上还有没有别的的办法？

tom

随风飘飘 发表于 2013-2-21 17:31

                               
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表达有误，尽请谅解！
我现在使用的是北京华立的厚大件快速淬火油，
由于零件直径60mm，杆长1000mm，采用 ...

还真没什么好办法，可参考严工说的2、4加强油的循环与搅拌，少装一些。

excellence

个人认为应该是如何提高这个零件的淬硬层深度。

霜月

不知楼主是想提高表面硬度还是想增加淬硬层厚度？

qibao9891

一提淬透性就要起争议。
愚见或者“淬透性”广义化；或者用“淬透能力”代替“淬透性”。前者国标派让步，后者俗语派注意。
要不帖子挺火，却总在纠缠谁都明白的概念。

附议艾伦1。再加上一条----6.预冷淬火。

草原的风

qibao9891 发表于 2013-2-21 23:52

                               
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一提淬透性就要起争议。
愚见或者“淬透性”广义化；或者用“淬透能力”代替“淬透性”。前者国标派让步， ...

折中的办法是：提到淬透性，问如何更好的实现其淬透性就不会有异议了。
影响淬透性的是钢中的合金元素，包括碳，一旦钢材确定，其淬透性也就确定了，那么如何更好的实现其淬透性呢？显然，只有合金元素溶入奥氏体，才能够更好的实现其淬透性，方向就是让合金元素如何更好的溶入奥氏体是关键，凡是能够促进合金元素溶入奥氏体的因素，都是提高实现其淬透性的因素。

qibao9891

草原的风 发表于 2013-2-22 00:14

                               
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折中的办法是：提到淬透性，问如何更好的实现其淬透性就不会有异议了。
影响淬透性的是钢中的合金元素， ...

一旦钢材成分确定，其确定了的只是计算淬透性。一旦钢材确定，其确定了的是标准淬透性。

这样问题就出来了，淬透性可以实现吗？用标准试样，标准程序？
1.不用标准试样、标准程序，出来的不能叫做淬透性。
对于一个具体工件，可以实现的，不能叫淬透性。实现的只是淬硬层深度，或者是淬透能力，和淬透性没关系。

2.淬透性是属性，既不能被削减，也不能被加强。
对于一个具体工件，它的“淬透能力”可以被加强，也可以被削弱。
现在不是在讨论“实现其淬透性”，而是在讨论“控制其‘淬透性’”，使其既可以被加强，又可以被削弱。

个人愚见。

随风飘飘

qibao9891 发表于 2013-2-22 00:32

                               
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一旦钢材成分确定，其确定了的只是计算淬透性。一旦钢材确定，其确定了的是标准淬透性。

这样问题就出来 ...

不知第二条有没有这方面的资料？

所以因为

每天都在接触这样的工件，都是采用PAG冷却（淬透性有最大的保障），杆长有1500mm的，变形可以通过校直解决。
难道批量太大，校直困难？

aaron01

qibao9891 发表于 2013-2-21 23:52

                               
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一提淬透性就要起争议。
愚见或者“淬透性”广义化；或者用“淬透能力”代替“淬透性”。前者国标派让步， ...

请教豹兄，是否能解释一下预冷淬火对提高淬透性的影响机制？

Adam

我记得上学课本上，及老师说的很明白
一个用淬透性，另一个用淬硬性来表示
比如一个毛坯，我就觉得它的淬透性已经确定下来，不会变了
至于通过各种加工，热处理来增加产品某一位置的硬度，只能是提高淬硬性

如果想提高淬透性，方法很简单，就是调整合金的含量

随风飘飘

Adam 发表于 2013-2-22 13:23

                               
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我记得上学课本上，及老师说的很明白
一个用淬透性，另一个用淬硬性来表示
比如一个毛坯，我就觉得它的淬透 ...

调整合金的含量，向42CrMo固定（已经定型）的材料，如何调整合金含量。

Adam

随风飘飘 发表于 2013-2-22 13:33

                               
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调整合金的含量，向42CrMo固定（已经定型）的材料，如何调整合金含量。

你把定义搞错了
其他人回答也可能是将错就错，

你直接说你的目的就行了，饶了一圈，饶错了
你可以说我的产品：比如直径100-200mm外径的轴（材料42CrMo  按国标生产）检测位置为距表面25-50mm，
取样方向为纵向。怎么样能提高淬火后检测试样的硬度

描述完就行了，你要是提淬透性，在论坛里很多东西就乱了。
所以你要多查书，就淬透性一个问题建议你仔细读10本以上的书，思考作者的描述有什么不同，你能得到什么体会

随风飘飘

Adam 发表于 2013-2-22 15:19

                               
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你把定义搞错了
其他人回答也可能是将错就错，

非常感谢！谢谢指点！还是要继续学习！
调整合金的含量，您说的应该是原材料的调整合金含量。
我还以为您有通过后续热处理技术来调整合金元素，从而达到提高淬透性的问题。

沧桑岁月

大家提到的基本都是提高淬硬深度的方法，并不是提高淬透性的方法呀。
淬透性试验本身就是采用水冷却呀。

孤鸿踏雪

      对作者的主题解答如下：
    自从麦奎德（H．M．Mcquaid）和埃恩（E．W．Ehn）于1922年指出钢淬火时奥氏体晶粒尺寸影响钢的淬透性以来，大量实验工作证明，晶粒越大，钢的淬透性越好。这是由于晶粒增大，单位体积内的晶界面积减小，非马氏体型转变时的形核位置减少，形核率减小，从而推迟转变，提高钢的淬透性。米尔金（И．JI．Mиркин）还指出，粗大晶粒还降低转变温度，也导致钢的淬透性的提高。
    根据这一结论，要想改善某种钢的淬透性，就是要想办法获得较粗大的原始晶粒度。提高原始晶粒度的渠道可以归结为，使组织产生一定程度的过热，通过球化退火获得球化组织。
    由此可见，通过正火，或循环淬火等超细化处理来提高淬透性，则是厝火积薪。

qibao9891

晶粒度对淬透能力影响的证据可以看下面寿星叔的帖子。
http://www.rclhome.net/forum.php ... 865&fromuid=219

由此可以推测，如果成分相同的两块材料，如果它们的晶粒度不同，那么它们测定的标准淬透性也将不同。而造成这种不同，不能归结为材料成分的原因。
所以，材料成分确定后，仅其计算淬透性确定。也就是说，可以按照某一回归出来的方程，算出一个数来。不管这个数对不对，反正是这么算。
而标准淬透性还要有晶粒度的条件才能“确定”。

标准淬透性的测定，有比较长的加热时间，这是为了达到近似“平衡态”。可是“平衡态”是一个动态的概率事件，它有发生一些小概率事件的可能。因此这个“确定”还要带着引号。
由小概率事件造成的淬透性的差异，也不能归结为材料成分的原因。

愚见。我自己也想不明白的愚见。

孤鸿踏雪

qibao9891 发表于 2013-2-24 17:51

                               
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晶粒度对淬透能力影响的证据可以看下面寿星叔的帖子。
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=redirect&go ...

      多数时候，这个计算的淬透性与实际淬透性会表现出极大的差异。所以，冶炼技术不可小觑啊

独语斜阑

想了半天，明白了楼主的问题，换用淬透性好的材料不就改良了淬透性嘛。