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如何保证薄厚不均件的等温正火硬度的均匀性?

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发表于 2015-11-24 08:27:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
薄厚相差比较大的零件,比如轴类,粗细相差比较大,有效厚度差别大。在同一炉的等温正火之后,零件的硬度相差会比较大。如何采取什么措施缩小硬度的差值?使整个零件的硬度散差尽量小。

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 楼主| 发表于 2015-11-24 08:38:43 | 显示全部楼层
举个栗子:
长350mm轴 有85mm, 35mm, 23mm不同外径。
怎样可以使等温正火硬度单件散差小于8HB.
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发表于 2015-11-24 09:38:29 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-24 08:38
举个栗子:
长350mm轴 有85mm, 35mm, 23mm不同外径。
怎样可以使等温正火硬度单件散差小于8HB. ...

           孤以为,在这种情况下,只要硬度在可加工的范围即可,重点要控制其金相组织。
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发表于 2015-11-24 09:40:25 | 显示全部楼层
         王兄的等温正火线是网带式?还是推盘式?主炉和等温室的长度(盘位数)是如何分配的?
         风冷室的可控参数有哪些?
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发表于 2015-11-24 09:41:08 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-24 08:38
举个栗子:
长350mm轴 有85mm, 35mm, 23mm不同外径。
怎样可以使等温正火硬度单件散差小于8HB. ...

这个轴等温正火后是什么工艺流程啊?这个可能不好控制,要是是退火,那就好控制多了。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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 楼主| 发表于 2015-11-24 09:54:45 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-24 09:40
王兄的等温正火线是网带式?还是推盘式?主炉和等温室的长度(盘位数)是如何分配的?
          ...

这也是我要去考察的地方!
目前是外包嘀。厂家网带炉,推盘炉都试过,仍然还没有可行的办法。
我看过他们几次改善方案,都是风冷,快冷,慢冷,风速的调整。。。。。
我说调来调去嘀,快冷时,大头小头都快,慢冷时,大头小头都慢,散差不是说不变,变化不大吧?
所以想发帖讨论一下。看看大家都有什么好方法?
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 楼主| 发表于 2015-11-24 09:57:21 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2015-11-24 09:41
这个轴等温正火后是什么工艺流程啊?这个可能不好控制,要是是退火,那就好控制多了。 ...

之后就是粗加工,精加工。再就是热处理渗碳淬火,随后有磨加工。
当然这个硬度要求不是热处理人员提出来嘀。是机加工提出来的,然后由于涉及到硬度问题,就由热处理人员去解决啦!
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 楼主| 发表于 2015-11-24 09:59:20 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-24 09:38
孤以为,在这种情况下,只要硬度在可加工的范围即可,重点要控制其金相组织。 ...

同感!
我持相同观点!
但人家是要我们来解决问题嘀。他们人多,吵不过,争不赢,肿么办?
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发表于 2015-11-24 10:01:56 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-24 09:57
之后就是粗加工,精加工。再就是热处理渗碳淬火,随后有磨加工。
当然这个硬度要求不是热处理人员提出来 ...

           告诉机加工工程师,这里的重点已经不是硬度,而是晶粒度和金相组织啦,因为原始晶粒度决定后期渗碳淬火的马氏体组织和心部组织,正火金相组织决定后期渗碳淬火的变形量和组织均匀性
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发表于 2015-11-24 10:04:18 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-24 09:57
之后就是粗加工,精加工。再就是热处理渗碳淬火,随后有磨加工。
当然这个硬度要求不是热处理人员提出来 ...

既然是要求冷加工,确实像杨工说的就行了,但是都后续可能有一点点影响。我觉得这样的件最好做调质处理
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发表于 2015-11-24 10:08:20 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-24 08:38
举个栗子:
长350mm轴 有85mm, 35mm, 23mm不同外径。
怎样可以使等温正火硬度单件散差小于8HB. ...

在混装的条件下,以直径小的为准,可行否?
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 楼主| 发表于 2015-11-24 10:08:47 | 显示全部楼层
总不能采用补偿套让小头的冷却减下来吧?另外是不是小头硬度高大头硬度低,也是不太清楚。对方没有提供直接证明,只告诉有散差。又不是航天飞机,打着科学的幌子,不惜成本,不计代价?喊一些高大上的空洞口号。
或许只能在工装方式与冷风方向的搭配上想办法。这样只能去现场观察了。。。
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 楼主| 发表于 2015-11-24 10:12:31 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-24 10:01
告诉机加工工程师,这里的重点已经不是硬度,而是晶粒度和金相组织啦,因为原始晶粒度决定后 ...

说过啦!
人微言轻。。。。热处理人员木有当官嘀。。。。
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 楼主| 发表于 2015-11-24 10:17:16 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-11-24 10:08
在混装的条件下,以直径小的为准,可行否?

先扯皮吧!或者把压力放在外包供应商那里。我相信他们会有办法嘀。据说他们当初承诺过可以做到。。。
或者我们努力去协助供应商试试满足机加工提出的要求!只能这样啦。。。
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发表于 2015-11-24 10:19:01 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-24 10:17
先扯皮吧!或者把压力放在外包供应商那里。我相信他们会有办法嘀。据说他们当初承诺过可以做到。。。
或 ...

持续观察是个好办法。
热处理之家,我爱我家
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发表于 2015-11-24 10:21:13 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-24 10:08
总不能采用补偿套让小头的冷却减下来吧?另外是不是小头硬度高大头硬度低,也是不太清楚。对方没有提供直接 ...

         这个轴是什么材料?技术要求的硬度应该有一个范围吧?布氏硬度8HBW只差应该在公差范围。现在的等温正火工艺是怎样的?
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发表于 2015-11-24 10:50:59 | 显示全部楼层
老孤做的20MnCr5等温正火硬度及金相组织:

         硬度167~168HBW,金相组织级晶粒度见附图
20MnCr5等温正火晶粒度-7级(浅腐蚀,比较法)-02.png

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wanggong + 20 很给力!

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发表于 2015-11-24 23:36:10 来自手机 | 显示全部楼层
1-按客观规律办事。
2-杨工说的不是截面上任何一处的硬度都在这样一个狭窄的范围吧!
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发表于 2015-11-24 23:39:56 来自手机 | 显示全部楼层
只能是努力的争取相变在尽可能一致的温度下进行。
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发表于 2015-11-24 23:43:37 来自手机 | 显示全部楼层
等截面尺寸的工件做等温处理,表面到心部的组织也还有差别呢,差别大小问题。
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发表于 2015-11-24 23:43:43 来自手机 | 显示全部楼层
等截面尺寸的工件做等温处理,表面到心部的组织也还有差别呢,差别大小问题。
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发表于 2015-11-25 07:55:39 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-24 09:54
这也是我要去考察的地方!
目前是外包嘀。厂家网带炉,推盘炉都试过,仍然还没有可行的办法。
我看过他们 ...

这个觉得只有从装料上想办法了

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发表于 2015-11-25 08:00:58 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2015-11-24 23:43
等截面尺寸的工件做等温处理,表面到心部的组织也还有差别呢,差别大小问题。 ...

这个差别可有标准
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2015-11-25 10:11:10 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2015-11-25 07:55
这个觉得只有从装料上想办法了

说说您的好办法!
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发表于 2015-11-25 10:31:29 | 显示全部楼层

天冷了  注意加衣服

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吉祥如意 + 10

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发表于 2015-11-25 10:34:46 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2015-11-25 10:31
天冷了  注意加衣服

对于单个人是好办法,需要衣服的人太多,也许加层铺盖更省事?
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发表于 2015-11-25 10:36:51 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-11-25 10:34
对于单个人是好办法,需要衣服的人太多,也许加层铺盖更省事?

也行啊  反正就是那么回事   别太暴露了不好  有损市容市貌
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2015-11-27 00:08:53 | 显示全部楼层
正在现场看啊。在外上网不是很方便。回聊。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2015-11-29 21:18:36 | 显示全部楼层
既然不能在物理上改变零件的形状,那么可以在逻辑上改变零件的形状,给零件穿衣服是一种办法。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2015-11-29 21:25:22 | 显示全部楼层
单件干穿衣戴帽或许可行,批量生产就难了。我回来了,说是改造冷却室吹热风有效。目前吹冷风,单向,将来吹两个方向对着吹,两个方向热冷可调,风量可调,调节手段更丰富。
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发表于 2015-11-29 21:31:46 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-29 21:25
单件干穿衣戴帽或许可行,批量生产就难了。我回来了,说是改造冷却室吹热风有效。目前吹冷风,单向,将来吹 ...

干过给零件量体裁衣这种事。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2015-11-29 21:31:55 | 显示全部楼层
窃以为这个对于同一截面改善均匀性有效。对于大小不同截面也会有效?据说国内多家调研过,冷却室改造承建商承诺无效不收费。对方首席热处理专家也认可了方案,本人乐观其成。希望不是缓兵之计。
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发表于 2015-11-29 21:35:26 来自手机 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-29 21:25
单件干穿衣戴帽或许可行,批量生产就难了。我回来了,说是改造冷却室吹热风有效。目前吹冷风,单向,将来吹 ...

辛苦了。
如果正火后再加工散差恐怕也难达到。
风速,风温度,风源距离,
框大框小,工件位置,料框节拍。
有得玩了。
热处理惨啊,被这样苛刻的条件害惨咯。
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发表于 2015-11-29 21:41:13 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-29 21:31
窃以为这个对于同一截面改善均匀性有效。对于大小不同截面也会有效?据说国内多家调研过,冷却室改造承建商 ...

对于同一截面改善均匀性也许有效,但对于零件截面较厚的部分会很难受的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2015-11-29 21:44:46 | 显示全部楼层
小小丑 发表于 2015-11-29 21:35
辛苦了。
如果正火后再加工散差恐怕也难达到。
风速,风温度,风源距离,

谈论过这个方案,先一样粗细,正火后粗车加工交货。到时一个是表面硬度,一个是次表面硬度。目前同一截面小于5HB也可以做到,于是有人提出此妙计。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2015-11-29 21:47:46 | 显示全部楼层
穿衣大法已经传至专家组讨论区。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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