2Cr13高温回火产生回火脆性原因？

专业守炉子 · 发表于 2015-7-26 23:12:41

本帖最后由 aaron01 于 2015-7-27 13:15 编辑

如图： 000000000000000000000000000H[V3I488.png

专业守炉子 · 发表于 2015-7-26 23:13:09

大家快来帮忙分析下啊

搬运工 · 发表于 2015-7-26 23:27:40

专业守炉子发表于 2015-7-26 23:13
大家快来帮忙分析下啊

你要大家分析什么？

专业守炉子 · 发表于 2015-7-26 23:33:35

搬运工发表于 2015-7-26 23:27
你要大家分析什么？

标题，就是为什么在500-600℃是冲击明显功降低，产生回火脆性的原因。
这属于第一类回火脆性吗?产生脆性和在该温度下铬碳化物析出有关系吗？

专业守炉子 · 发表于 2015-7-26 23:37:34

搬运工发表于 2015-7-26 23:27
你要大家分析什么？

高工，坐等消息呢

搬运工 · 发表于 2015-7-26 23:46:08

专业守炉子发表于 2015-7-26 23:37
高工，坐等消息呢

500-600℃回火出现的回火脆性属于第二类回火脆性，之家有讨论帖的，书中介绍这与晶界处的偏聚有关。

专业守炉子 · 发表于 2015-7-26 23:48:48

搬运工发表于 2015-7-26 23:46
500-600℃回火出现的回火脆性属于第二类回火脆性，之家有讨论帖的，书中介绍这与晶界处的偏聚有关。
...

但第二类回火脆性可以快速冷却避免啊，所以没说是第二类回火脆性。

黄成江 · 发表于 2015-7-27 08:19:51

500-600度已经算高温回火温度范围吧。
这个温区由于碳化物析出，硬度升高，韧性下降，很正常，称为二次硬化，很多钢都有类似现象。
应该不算回火脆性。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 09:46:18

专业守炉子发表于 2015-7-26 23:48
但第二类回火脆性可以快速冷却避免啊，所以没说是第二类回火脆性。

教材与相关资料介绍，2Cr13存在有明显的第二类回火脆性现象。第二类回火脆性产生机理还没有一个确切的定论，下面截图中的说法较为普遍。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 09:48:51

在回火脆性敏感区以上回火快冷。韧性又会恢复。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 09:53:14

黄成江发表于 2015-7-27 08:19
500-600度已经算高温回火温度范围吧。
这个温区由于碳化物析出，硬度升高，韧性下降，很正常，称为二次硬化 ...

高温回火碳化物析出，用快冷方式进行回火冷却，你想想，会有“硬度升高，韧性下降”情况出现吗？

黄成江 · 发表于 2015-7-27 10:34:22

搬运工发表于 2015-7-27 09:53
高温回火碳化物析出，用快冷方式进行回火冷却，你想想，会有“硬度升高，韧性下降”情况出现吗？ ...

热处理一个常见现象叫二次硬化, 不知道您了解不.

如果在二次硬化峰温度回火,快冷也会“硬度升高，韧性下降”的.

aaron01 · 发表于 2015-7-27 10:40:22

这个材料不推荐在370-565C这个温度范围内回火，原因主要是因为马氏体不锈钢淬火后在这个温度段回火，会大量析出铬的碳化物，造成基体铬含量下降，严重影响材料的耐腐蚀性，你的图上那根腐蚀速度曲线已经说明了这个问题了。
至于钢的回火脆性问题在这里不是主要矛盾，不过据很多文献提到，回火脆性与碳化物析出有关。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 10:42:37

黄成江发表于 2015-7-27 10:34
热处理一个常见现象叫二次硬化, 不知道您了解不.

如果在二次硬化峰温度回火,快冷也会“硬度升高，韧性 ...

具体问题具体分析，你认为楼主描述的情况属于是二次硬化么？

搬运工 · 发表于 2015-7-27 11:45:42

对截图中的说法有异议吗？

aaron01 · 发表于 2015-7-27 12:26:41

本帖最后由 aaron01 于 2015-7-27 12:29 编辑

我认为对于2Cr13这样的材料而言，500-600C回火称其为第二类回火脆性是不妥的，很简单，看看冲击功和回火温度曲线，如果这算第二类回火脆性，那么第一类回火脆性温度区在哪里呢？

专业守炉子 · 发表于 2015-7-27 12:55:31

aaron01 发表于 2015-7-27 10:40
这个材料不推荐在370-565C这个温度范围内回火，原因主要是因为马氏体不锈钢淬火后在这个温度段回火，会大量 ...

耐蚀性降低原因还是很清楚了。
至于此区间冲击韧性降低是什么原因？能归结于第二类回火脆性吗？该怎么分析呢？
此图中回火后是空冷还是快速冷却，知道吗？手册没看到具体说法。
AMS2759-5中也没提到回火冷却方式，实际该如何去做呢？

专业守炉子 · 发表于 2015-7-27 12:57:39

黄成江发表于 2015-7-27 08:19
500-600度已经算高温回火温度范围吧。
这个温区由于碳化物析出，硬度升高，韧性下降，很正常，称为二次硬化 ...

是高温回火，标题写错了，不知道哪位可以帮忙改下标题。这种钢不存在明显的二次硬化现象吧，碳化物析出为什么会导致韧性下降呢？

专业守炉子 · 发表于 2015-7-27 13:06:19

搬运工发表于 2015-7-27 11:45
对截图中的说法有异议吗？

文中是归结于第二类回火脆性了。
根据此文中群描述的，在第二类回火脆性温度区间回火后快冷，脆性并不会降低吗？
快冷降低第二类回火脆性是指快速通过该区间温度吗，保温温度应是高于此区间并快冷？

aaron01 · 发表于 2015-7-27 13:07:38

专业守炉子发表于 2015-7-27 12:57
是高温回火，标题写错了，不知道哪位可以帮忙改下标题。这种钢不存在明显的二次硬化现象吧，碳化物析出为 ...

如果这种析出是沿晶的，自然会引起冲击韧性下降。
回火脆性的产生原因学术上目前还没有定论，但主流观点是与沿晶析出第二相有关。

专业守炉子 · 发表于 2015-7-27 13:09:06

搬运工发表于 2015-7-27 11:45
对截图中的说法有异议吗？

目前个人暂不认同该文说法。

专业守炉子 · 发表于 2015-7-27 13:12:12

aaron01 发表于 2015-7-27 12:26
我认为对于2Cr13这样的材料而言，500-600C回火称其为第二类回火脆性是不妥的，很简单，看看冲击功和回火温 ...

个人认为这不能归结于第二类回火脆性。但第一类回火脆性温度区间又没这么高。
再比温度下铬碳化物延晶界和晶没析出，导致耐蚀性降低，这是否也是导致冲击韧性降低的原因？

专业守炉子 · 发表于 2015-7-27 13:20:42

个人认为这不能归结于第二类回火脆性。但第一类回火脆性温度区间又没这么高。再此温度下铬碳化物延晶界和晶内析出，导致耐蚀性降低，这是否也是导致冲击韧性降低的原因？

专业守炉子 · 发表于 2015-7-27 13:21:50

aaron01 发表于 2015-7-27 12:26
我认为对于2Cr13这样的材料而言，500-600C回火称其为第二类回火脆性是不妥的，很简单，看看冲击功和回火温 ...

个人认为这不能归结于第二类回火脆性。但第一类回火脆性温度区间又没这么高。再此温度下铬碳化物延晶界和晶内析出，导致耐蚀性降低，这是否也是导致冲击韧性降低的原因？
前面回复的有两个字打错了。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 13:29:17

专业守炉子发表于 2015-7-27 13:09
目前个人暂不认同该文说法。

再来看看这里。

aaron01 · 发表于 2015-7-27 13:41:43

本帖最后由 aaron01 于 2015-7-27 13:43 编辑

回火组织转变很复杂，各个温度段析出的碳化物不一样，还有其他氮化物、磷化物等等，我们说的第一类回火脆性温度区间只是一个大概，对于含铬量很高的材料，未必就是这个温度，以铬碳化物为主的不锈钢回火析出规律未必就和普通钢种在一个温度区间出现回火脆性问题。
从你提供的图来看，400度之前有没有回火脆性问题？我没有看到。书上怎么说：
410回火.jpg

aaron01 · 发表于 2015-7-27 13:46:08

本帖最后由 aaron01 于 2015-7-27 14:05 编辑

对于马氏体不锈钢只有一个回火脆性温度区，就是370-565C，不适合在这个温度范围内回火。
普通材料的回火脆性：

楼主提供的回火特性曲线：

2Cr13回火脆性.png

搬运工 · 发表于 2015-7-27 13:58:24

aaron01 发表于 2015-7-27 13:46
对于马氏体不锈钢只有一个回火脆性温度区，就是370-565C，不适合在这个温度范围内回火。 ...

高于565°C回火，缓慢冷却通过370-565°C温度区间，会是个什么情况，你来说说？

专业守炉子 · 发表于 2015-7-27 14:01:13

搬运工发表于 2015-7-27 13:29
再来看看这里。

这个是没有争议的，结论性的。

Adam · 发表于 2015-7-27 15:01:37

2Cr13很多回火选择在500-560之间，
如果觉得有风险还是采取一些措施

aaron01 · 发表于 2015-7-27 15:32:51

搬运工发表于 2015-7-27 13:58
高于565°C回火，缓慢冷却通过370-565°C温度区间，会是个什么情况，你来说说？ ...

如果在570C以上回火时间充分的话，怎么冷不重要，冷却的时候已经没有东东可以析出了。

所以因为 · 发表于 2015-7-27 15:47:35

专业守炉子发表于 2015-7-27 13:06
文中是归结于第二类回火脆性了。
根据此文中群描述的，在第二类回火脆性温度区间回火后快冷，脆性并不会 ...

回火后油冷就可以。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 15:54:33

aaron01 发表于 2015-7-27 13:46
对于马氏体不锈钢只有一个回火脆性温度区，就是370-565C，不适合在这个温度范围内回火。
普通材料的回火脆 ...

关于“马氏体不锈钢只有一个回火脆性温度区，就是370-565C”这个观点，很显然的与下面这个截图中的内容有冲突。

aaron01 · 发表于 2015-7-27 16:10:17

搬运工发表于 2015-7-27 15:54
关于“马氏体不锈钢只有一个回火脆性温度区，就是370-565C”这个观点，很显然的与下面这个截图中的内容有 ...

你能告诉我2Cr13或者410材料第一类回火脆性温度范围，第二类回火脆性温度范围吗？
楼主提供的图已经告诉我，这个材料的回火脆性温度范围就是370-565C，并没有第二个韧性下降温度区间。
你看的那本书说在670C回火有脆性？我经常这样回的，没有听说还有这样的事。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 16:25:40

本帖最后由搬运工于 2015-7-31 08:09 编辑

aaron01 发表于 2015-7-27 16:10
你能告诉我2Cr13或者410材料第一类回火脆性温度范围，第二类回火脆性温度范围吗？
楼主提供的图已经告诉 ...

你经常这样回，你有（随炉）缓冷、空冷、油冷对比的冲击韧性实验数据吗？

Adam · 发表于 2015-7-27 16:30:08

回火脆性等很多问题都是有的，这个可以有相应的措施

搬运工 · 发表于 2015-7-27 16:40:28

《钢铁材料金相图谱》中较含糊的说法。尽管提到说有回火脆性，但一是没有明确指出是哪一类的回火脆性，二是所列举的高温回火的例子，基本都是回火后空冷。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 16:45:27

aaron01 发表于 2015-7-27 16:10
你能告诉我2Cr13或者410材料第一类回火脆性温度范围，第二类回火脆性温度范围吗？
楼主提供的图已经告诉 ...

《热处理手册》中有2Cr13钢的第一类回火脆性温度区间。第二类回火脆性一栏是缺省的。

黄成江 · 发表于 2015-7-27 16:55:22

楼主原图中的脆性区只与温度有关, 坚持说这是第二类回火脆性的, 根据何在? 原图什么地方说了脆性与冷速有什么相干了?

搬运工 · 发表于 2015-7-27 17:01:09

本帖最后由搬运工于 2015-7-31 08:12 编辑

黄成江发表于 2015-7-27 16:55
楼主原图中的脆性区只与温度有关, 坚持说这是第二类回火脆性的, 根据何在? 原图什么地方说了脆性与冷速有什 ...

属于哪一类回火脆性，前面帖子已经说清楚这个问题了。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 17:06:13

aaron01 发表于 2015-7-27 16:10
你能告诉我2Cr13或者410材料第一类回火脆性温度范围，第二类回火脆性温度范围吗？
楼主提供的图已经告诉 ...

《钢铁材料金相图谱》中的截图。

aaron01 · 发表于 2015-7-27 17:13:15

呵呵，我知道第一类回火脆性是绝大部分钢材都有的，第二类回火脆性并不是所有钢材都会出现，有的钢材是没有的。
410和2Cr13的回火章节里，都只提到回火脆性温度区在370-575C，没有说在650C以上还有第二类回火脆性区哦。如果真有，那么楼主的图是怎么回事？那个不是实测的数据吗？

黄成江 · 发表于 2015-7-27 17:19:13

aaron01 发表于 2015-7-27 17:13
呵呵，我知道第一类回火脆性是绝大部分钢材都有的，第二类回火脆性并不是所有钢材都会出现，有的钢材是没有 ...

楼主原图中650以上回火看不出脆性。

另外500-550之间的脆性硬说是第一类回火脆性也很勉强。

只不过是简单的析出强化现象，为何非要说成是第n类回火脆性。

所以因为 · 发表于 2015-7-27 17:26:28

aaron01 发表于 2015-7-27 17:13
呵呵，我知道第一类回火脆性是绝大部分钢材都有的，第二类回火脆性并不是所有钢材都会出现，有的钢材是没有 ...

2Cr13经过670℃高温回火，冷却方式空冷其Aku（J）为4.3~4.8，冷却方式油冷其Aku（J）为18~21。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 17:30:40

黄成江发表于 2015-7-27 17:19
楼主原图中650以上回火看不出脆性。

另外500-550之间的脆性硬说是第一类回火脆性也很勉强。

500-550之间的回火脆性是不是第一类回火脆性，可以发表各自意见。
现在说的是600°C以上的高温回火有无回火脆性问题，我把前面上传的几个截图集中放到楼下。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 17:37:26

aaron01 发表于 2015-7-27 17:13
呵呵，我知道第一类回火脆性是绝大部分钢材都有的，第二类回火脆性并不是所有钢材都会出现，有的钢材是没有 ...

是不是都没有说在650C以上还可能存在回火脆性呢？我前面不是上了好多的截图吗？也就至多只能说这些截图中的内容是否有误，是吧？

专业守炉子 · 发表于 2015-7-27 17:38:10

搬运工发表于 2015-7-27 16:45
《热处理手册》中有2Cr13钢的第一类回火脆性温度区间。第二类回火脆性一栏是缺省的。
...

在哪一本哪一页啊？刚刚翻了下没找到。

搬运工 · 发表于 2015-7-27 17:46:51

aaron01 发表于 2015-7-27 15:32
如果在570C以上回火时间充分的话，怎么冷不重要，冷却的时候已经没有东东可以析出了。 ...

570C以上回火，怎么冷到底是重要还是不重要呢。

专业守炉子 · 发表于 2015-7-27 19:00:18

aaron01 发表于 2015-7-27 13:46
对于马氏体不锈钢只有一个回火脆性温度区，就是370-565C，不适合在这个温度范围内回火。
普通材料的回火脆 ...

对于第二个图，回火冷却方式书中并未提到，有可能就是油冷，也就是说是快速冷却，这样就未体现缓冷时的冲击功，也就是该图体现不出第二类回火脆性的特征。因为图中可能并不是采用缓冷。

日月光辉 · 发表于 2015-7-27 21:03:42

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2Cr13高温回火产生回火脆性原因？

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