淬火到底是马上回火好，还是冷却到室温在回火好

junshi · 发表于 2015-1-22 08:31:59

我认为淬火出炉马上回火是最好

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-1-22 09:12:48

基本认同淬火后马上回火。

水瓶啊水瓶 · 发表于 2015-1-22 09:49:04

其实要看具体钢号的
有的最好是淬火后中间做下深冷处理然后在回火效果明显改善哦

所以因为 · 发表于 2015-1-22 09:55:34

有些小件产品淬火后马上也就到室温了

情迷淡酒 · 发表于 2015-1-22 10:56:46

看了太和久重雄的书，淬火后，并不是马上进行深冷处理，而是要在100℃沸水中保温一段时间，目的是消除应力，减少裂纹的产生，然后再进行深冷处理。

情迷淡酒 · 发表于 2015-1-22 11:02:27

淬火后立即回火，一般生产中很难实现，但是基本上都认同淬火后立即回火，至于这个时间间隔，真的不好确定，有没有前辈有结验总结，拿出来分享一下，比喻碳钢件，最长时间间隔能到多长？呵呵，这个问题不专业，说实话，是要看具体工件的。

所以因为 · 发表于 2015-1-22 11:29:06

情迷淡酒发表于 2015-1-22 10:56
看了太和久重雄的书，淬火后，并不是马上进行深冷处理，而是要在100℃沸水中保温一段时间，目的是消除应力 ...

我们过去的产品大都是盐炉淬火，要用100℃沸水清洗，自然进行了一次低温回火。
如果淬火后不考虑清洗，也是可以直接进行冰冷处理的，这要看产品的形状结构。

离别钩 · 发表于 2015-1-22 11:39:24

这要看材料的Ms及Mf点了，至少要等到相变进行较充分即冷却到室温再回火好。

天天向上 · 发表于 2015-1-22 12:31:19

情迷淡酒发表于 2015-1-22 10:56
看了太和久重雄的书，淬火后，并不是马上进行深冷处理，而是要在100℃沸水中保温一段时间，目的是消除应力 ...

好像还有个大和久重雄？有此书可惜看不懂，

fjg · 发表于 2015-1-22 12:35:57

看具体情况具体分析吧！比如调质件，淬完立即回火为佳，但有的分级淬火的渗碳件，冷却至一定温度回火为佳！并不能一竿子打死！

junshi · 发表于 2015-1-22 12:56:15

模具淬火冷却到55度左右出炉，我用红外线检测一下温度，基本上和炉子显示的温度差不多。我的模具不大100以内吧，这个用红外线检测准确吗？

junshi · 发表于 2015-1-22 12:58:30

高速钢我在哪里看到是淬火要在2个小时之前一定要回火，第二次回火要在6小时之前回火

离别钩 · 发表于 2015-1-22 14:48:20

junshi 发表于 2015-1-22 12:58
高速钢我在哪里看到是淬火要在2个小时之前一定要回火，第二次回火要在6小时之前回火 ...

很想知道这句话的出处和理论依据

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-1-23 09:31:30

情迷淡酒发表于 2015-1-22 11:02
淬火后立即回火，一般生产中很难实现，但是基本上都认同淬火后立即回火，至于这个时间间隔，真的不好确定， ...

是的，没有人会具体告诉你从淬火到回火的具体时间，即便有人提出来一个时间，也是“仅供参考”而已

情迷淡酒 · 发表于 2015-1-23 14:36:02

天天向上发表于 2015-1-22 12:31
好像还有个大和久重雄？有此书可惜看不懂，

就是你说的这个名字，我多写了一点。

情迷淡酒 · 发表于 2015-1-23 14:40:58

所以因为发表于 2015-1-22 11:29
我们过去的产品大都是盐炉淬火，要用100℃沸水清洗，自然进行了一次低温回火。
如果淬火后不考虑清洗，也 ...

嗯，应该是这样，结构复杂的，容易开裂的，可能就要先消除一下应力，但是结构简单的，应该是能够直接进行深冷处理，我没有接触过深冷处理这东西，公司的工模具都是盐炉淬火后回火就拿来用。在我的印象中，深冷处理就是稳定化处理，量具些常用，对于工模具，有什么作用，能提高耐磨性？疲劳寿命？

所以因为 · 发表于 2015-1-23 15:16:57

情迷淡酒发表于 2015-1-23 14:40
嗯，应该是这样，结构复杂的，容易开裂的，可能就要先消除一下应力，但是结构简单的，应该是能够直接进行 ...

冰冷处理一般主要用在量具上，就是起到稳定的作用。工模具什么的我们不用，听说有作用，但都是听制造冰冷设备的厂家说的。

水瓶啊水瓶 · 发表于 2015-1-27 08:39:08

所以因为发表于 2015-1-23 15:16
冰冷处理一般主要用在量具上，就是起到稳定的作用。工模具什么的我们不用，听说有作用，但都是听制造冰冷 ...

你好是深冷处理也就是超低温处理
是指物料需要在 -190°C 至-230°C 的环境下作处理

深冷处理主要是淬火之后回火之前是热处理工艺的一个完善
提高硬度耐磨尺寸稳定性等

Adam · 发表于 2015-1-27 08:51:18

这个还是要分开来看的，

所以因为 · 发表于 2015-1-27 08:56:13

水瓶啊水瓶发表于 2015-1-27 08:39
你好是深冷处理也就是超低温处理
是指物料需要在 -190°C 至-230°C 的环境下作处理

你好，过去我们称冰冷处理（-75°C），现在因为温度有了-196°C，所以叫深冷处理，目的是一样的。

水瓶啊水瓶 · 发表于 2015-1-27 09:57:48

所以因为发表于 2015-1-27 08:56
你好，过去我们称冰冷处理（-75°C），现在因为温度有了-196°C，所以叫深冷处理，目的是一样的。 ...

看来你对深冷有一定的了解啊
我们主要做深冷处理的

junshi · 发表于 2015-1-27 14:03:16

水瓶啊水瓶发表于 2015-1-27 08:39
你好是深冷处理也就是超低温处理
是指物料需要在 -190°C 至-230°C 的环境下作处理

还有-230的深冷炉子？？

小小丑 · 发表于 2015-1-27 20:44:51

石头要表述的模具是真空炉气淬吧？应当以工件的表面温度和心部温度以及工件的变形量、工件结构、材料特性等因素综合考虑为好。个人意见，不足为凭。

黄民民 · 发表于 2015-1-28 07:54:35

我公司高速钢类是冷却到室温在回火.回火二次,

wanggong · 发表于 2015-1-28 08:15:57

天天向上发表于 2015-1-22 12:31
好像还有个大和久重雄？有此书可惜看不懂，

通俗易懂正是大和久重雄所写书的特点。打比方，讲道理，由浅入深。
不知你指的是哪一本？

hongqk · 发表于 2015-1-28 09:52:15

junshi 发表于 2015-1-27 14:03
还有-230的深冷炉子？？

人家提的可能只是一个温度范围，不一定要做这么低的温度。

junshi · 发表于 2015-1-28 10:30:48

黄民民发表于 2015-1-28 07:54
我公司高速钢类是冷却到室温在回火.回火二次,

什么高速钢回火两次就好了？挺好奇的

天天向上 · 发表于 2015-1-29 12:39:33

天天向上发表于 2015-1-22 12:31
好像还有个大和久重雄？有此书可惜看不懂，

报告wanggong，主要是日语看不懂，不知有没有翻译版的?

天天向上 · 发表于 2015-1-29 12:40:46

天天向上发表于 2015-1-22 12:31
好像还有个大和久重雄？有此书可惜看不懂，

报告wanggong，主要是语言障碍，您有没有翻译版的?

轧辊技术 · 发表于 2015-2-10 20:26:24

junshi 发表于 2015-1-22 12:58
高速钢我在哪里看到是淬火要在2个小时之前一定要回火，第二次回火要在6小时之前回火 ...

这不准确的，我做了好多年了，空冷24h，回火没问题，组织没什么变化

轧辊技术 · 发表于 2015-2-10 20:28:34

这要看材料，马氏体转变分好多种，等温转变、变温转变、爆发型转变等。所以这要根据材料及工艺路线选择冷到什么程度

情迷淡酒 · 发表于 2015-3-3 10:02:17

所以因为发表于 2015-1-23 15:16
冰冷处理一般主要用在量具上，就是起到稳定的作用。工模具什么的我们不用，听说有作用，但都是听制造冰冷 ...

前辈，昨天看到你的给的一个链接，是高速钢回火的贴子，贴子中说形状复杂的，高速钢模具，在深冷处理前，为了防止开裂，进行一次回火（记不清是低温回火还是正常回火），找不到这个链接了，我还没有看完，我想问的是，这回火，不影响冷处理效果？

伯龙马 · 发表于 2015-3-3 13:03:14

情迷淡酒发表于 2015-3-3 10:02
前辈，昨天看到你的给的一个链接，是高速钢回火的贴子，贴子中说形状复杂的，高速钢模具，在深冷处理前， ...

冷处理操作要点
1)高碳钢和低碳钢渗碳工件冷处理时，通常安排在淬火后立即进行，然后再作回火。以防淬火后因停留时间过长而导致残留奥氏体稳定化。
2）对高合金钢制作的工件冷处理时，通常安排在淬火并回火后进行，冷处理后再进行一次低温回火，以便提高韧性和避免开裂。
3）对于高精度零件和量具，冷处理应进行两次：即淬火后立即进行第一次冷处理，随之低温回火。然后进行第二次冷处理及时效。以便残余奥氏体彻底转变，获得尽量稳定的组织状态和应力状态，以确保尺寸精度的稳定。
4）生产中经常采用的制冷方法有：干冰（固体二氧化碳）可达-75℃；干冰+酒精（或丙酮、汽油等）可达-85℃；压缩的液体空气（或液氧、液氮等）蒸发制冷可达-120℃。
5）冷处理使用的具体温度，视钢种而别。通常情况：碳素工具钢和渗碳淬火后在-30℃～-50℃温度下冷处理；合金工具钢在-40℃～-800C温度下进行即可。在要求较严格情况时，需根据所处理钢的马氏体转变终了温度（Mf点）确定。

伯龙马 · 发表于 2015-3-3 13:10:20

上贴温度有误：合金工具钢在-40度—— -80度温度即可，而不是-800度。

qibao9891 · 发表于 2015-3-3 14:57:15

伯龙马发表于 2015-3-3 13:10
上贴温度有误：合金工具钢在-40度—— -80度温度即可，而不是-800度。

那个多出来的0，可能是识别软件将℃前面的°识别成了0。
-80℃也就识别成了-800C。

情迷淡酒 · 发表于 2015-3-3 16:48:57

{:soso_e113:}

伯龙马 · 发表于 2015-3-4 10:23:38

qibao9891 发表于 2015-3-3 14:57
那个多出来的0，可能是识别软件将℃前面的°识别成了0。
-80℃也就识别成了-800C。 ...

已在另一帖更正了。谢谢！

kop123 · 发表于 2015-3-4 14:08:08

天天向上发表于 2015-1-29 12:40
报告wanggong，主要是语言障碍，您有没有翻译版的?

大和久重雄的书有中文版的。我知道的有以下几本：
《JIS热处理技术》、《钢及其热处理简明基础》、《热处理108招秘诀》和《热处理150问》。《热处理：开裂与变形》这本书有一部分也是大和久重雄的论文。

伯龙马 · 发表于 2015-3-4 16:13:31

junshi 发表于 2015-1-28 10:30
什么高速钢回火两次就好了？挺好奇的

军师（junshi）您好，高速钢淬火后的回火次数，一般2--4次，视产品需要的性能和淬火条件来决定。例如，细长的刃具为了保持较好韧性，回火后保留些稳定下来的残留奥氏体有利于韧性的提高；等温淬火后可能有较多的残留奥氏体，当刃具要求很好的热硬性，则应当回火4次使其残留奥氏体尽量少些；通常，一般正常淬火后的普通刃具回火3次就可以了。值得指出：
1.不能用1次或2次长时间回火代替2次或3次甚至4次回火；
2.每次回火应当冷却到室温后再进行下一次回火。回火加热是为残留奥氏体转变激活能量，冷却过程才发生奥氏体转变，所以，……必须冷却到室温，甚至进行冷处理。

王运金 · 发表于 2015-3-12 13:43:53

当然是淬火后立即回火好.
至于工件是否冷却到室温,这要看具体情况.一般来讲,冷作钢冷却到室温,热作钢却不一定.
有人说淬火后放置很长时间再回火,这是错的.因为会产生残奥的陈化现象.

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淬火到底是马上回火好，还是冷却到室温在回火好

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