奥氏体不锈钢如何细化或粗化奥氏体晶粒？

清淡 · 发表于 2014-11-3 21:59:20

奥氏体不锈钢如何细化或粗化奥氏体晶粒？

所以因为 · 发表于 2014-11-4 08:24:51

奥氏体不锈钢为何要粗化晶粒？

sbm197873 · 发表于 2014-11-4 08:24:54

冷加工（如拉拔）可细化

所以因为 · 发表于 2014-11-4 08:27:49

sbm197873 发表于 2014-11-4 08:24
冷加工（如拉拔）可细化

对，锻轧也可以细化晶粒。

海边日出 · 发表于 2014-11-4 11:59:12

长时间高温可以粗化晶粒。

海边日出 · 发表于 2014-11-4 12:00:04

大家里讨论晶粒粗细对奥氏体不锈钢的性能影响。

清淡 · 发表于 2014-11-4 12:42:29

所以因为发表于 2014-11-4 08:24
奥氏体不锈钢为何要粗化晶粒？

我是想奥氏体不锈钢本身就是奥氏体状态，在加热到多少度才能在原来基础上继续长大？

清淡 · 发表于 2014-11-4 12:45:39

所以因为发表于 2014-11-4 08:27
对，锻轧也可以细化晶粒。

奥氏体不锈钢冷拔后做再结晶退火吗？还有就是这个变形量是不是有个最小和最大？和低碳钢一样，过小的变形量再结晶后出现混晶，变形量过大又出现晶粒粗大，奥氏体不锈钢会出现这种情况吗？

microsoft · 发表于 2014-11-4 13:16:04

清淡发表于 2014-11-4 12:45
奥氏体不锈钢冷拔后做再结晶退火吗？还有就是这个变形量是不是有个最小和最大？和低碳钢一样，过小的变形 ...

这就是平常所说的形变诱发马氏体相变，不退火的话，后续加工开裂

清淡 · 发表于 2014-11-4 15:21:39

microsoft 发表于 2014-11-4 13:16
这就是平常所说的形变诱发马氏体相变，不退火的话，后续加工开裂

奥氏体不锈钢经常形变诱发马氏体吗？我还以为奥氏体不锈钢加工硬化主要是因为位错引起的，平时看到的孪晶等缺陷也是造成硬度上升的原因吧。

清淡 · 发表于 2014-11-4 15:22:27

microsoft 发表于 2014-11-4 13:16
这就是平常所说的形变诱发马氏体相变，不退火的话，后续加工开裂

如果说形变诱发了马氏体，之后我还会继续加工，我要怎么让马氏体转变回来原来的奥氏体了？是不是又奥氏体化？

所以因为 · 发表于 2014-11-4 15:39:07

清淡发表于 2014-11-4 12:42
我是想奥氏体不锈钢本身就是奥氏体状态，在加热到多少度才能在原来基础上继续长大？ ...

1150℃开始有比较明显的变化。

microsoft · 发表于 2014-11-4 15:49:40

清淡发表于 2014-11-4 15:22
如果说形变诱发了马氏体，之后我还会继续加工，我要怎么让马氏体转变回来原来的奥氏体了？是不是又奥氏体 ...

高温退火，重新变会奥氏体

aaron01 · 发表于 2014-11-4 16:08:13

清淡发表于 2014-11-4 15:21
奥氏体不锈钢经常形变诱发马氏体吗？我还以为奥氏体不锈钢加工硬化主要是因为位错引起的，平时看到的孪晶 ...

这个问题值得讨论，奥氏体不锈钢在加工后硬度升高的机理，到底是加工硬化机制？还是形变诱发马氏体机制呢？一直有点糊涂。

所以因为 · 发表于 2014-11-4 16:29:25

aaron01 发表于 2014-11-4 16:08
这个问题值得讨论，奥氏体不锈钢在加工后硬度升高的机理，到底是加工硬化机制？还是形变诱发马氏体机制呢 ...

2种机制都存在。

aaron01 · 发表于 2014-11-4 16:33:30

所以因为发表于 2014-11-4 16:29
2种机制都存在。

这个似乎要看材料吧？

所以因为 · 发表于 2014-11-4 16:54:43

aaron01 发表于 2014-11-4 16:33
这个似乎要看材料吧？

不是在说奥氏体不锈钢吗？

清淡 · 发表于 2014-11-4 17:15:33

所以因为发表于 2014-11-4 15:39
1150℃开始有比较明显的变化。

自身就是奥氏体，这个开始长大的界限温度是怎么确定的了？

清淡 · 发表于 2014-11-4 17:16:53

microsoft 发表于 2014-11-4 15:49
高温退火，重新变会奥氏体

对于奥氏体不锈钢，不管多少温度都叫退火吗（除开去应力退火、再结晶退火）？

清淡 · 发表于 2014-11-4 17:16:53

microsoft 发表于 2014-11-4 15:49
高温退火，重新变会奥氏体

对于奥氏体不锈钢，不管多少温度都叫退火吗（除开去应力退火、再结晶退火）？

清淡 · 发表于 2014-11-4 17:17:59

aaron01 发表于 2014-11-4 16:33
这个似乎要看材料吧？

我也觉得，即使都是奥氏体不锈钢，也得看成分。

清淡 · 发表于 2014-11-4 17:20:19

所以因为发表于 2014-11-4 16:54
不是在说奥氏体不锈钢吗？

奥氏体不锈钢也有很多种成分啊。像304、800、690这些，来这里我发现304、690孪晶较厉害，800经过1000来度孪晶几乎消失，但是690就不行。

aaron01 · 发表于 2014-11-4 17:21:17

所以因为发表于 2014-11-4 16:54
不是在说奥氏体不锈钢吗？

奥氏体不锈钢也有很多种吧，304也是，316也是，成分不一样，Ms点是否也有差异呢

所以因为 · 发表于 2014-11-4 17:43:14

aaron01 发表于 2014-11-4 17:21
奥氏体不锈钢也有很多种吧，304也是，316也是，成分不一样，Ms点是否也有差异呢 ...

成分不一样是有差别的。

所以因为 · 发表于 2014-11-4 17:49:57

清淡发表于 2014-11-4 17:15
自身就是奥氏体，这个开始长大的界限温度是怎么确定的了？

有资料介绍的。

清淡 · 发表于 2014-11-4 22:20:45

aaron01 发表于 2014-11-4 17:21
奥氏体不锈钢也有很多种吧，304也是，316也是，成分不一样，Ms点是否也有差异呢 ...

常温都是奥氏体啊！有办法淬成马氏体？

microsoft · 发表于 2014-11-5 07:46:05

本帖最后由 microsoft 于 2014-11-5 07:48 编辑

清淡发表于 2014-11-4 22:20
常温都是奥氏体啊！有办法淬成马氏体？

常温下是奥氏体只不过是γ相图扩大到室温，MS点就移到室温以下，肯定有办法搞成马氏体。

所以因为 · 发表于 2014-11-5 08:26:01

清淡发表于 2014-11-4 22:20
常温都是奥氏体啊！有办法淬成马氏体？

奥氏体不锈钢的力学性能不能通过热处理进行调整，由于钢中Cr—Ni 等合金元素的作用，使奥氏体向马氏体的转变开始温度MS降低至室温以下，它的基体组织是奥氏体，在加热和冷却过程中是不发生相变的。

海边日出 · 发表于 2014-11-5 08:27:59

microsoft 发表于 2014-11-4 15:49
高温退火，重新变会奥氏体

固溶不是更好吗？

所以因为 · 发表于 2014-11-5 08:28:32

microsoft 发表于 2014-11-5 07:46
常温下是奥氏体只不过是γ相图扩大到室温，MS点就移到室温以下，肯定有办法搞成马氏体。 ...

有办法搞成马氏体和是否有办法淬成马氏体不是一回事

海边日出 · 发表于 2014-11-5 08:40:52

microsoft 发表于 2014-11-5 07:46
常温下是奥氏体只不过是γ相图扩大到室温，MS点就移到室温以下，肯定有办法搞成马氏体。 ...

很多奥氏体不锈钢，像304、316都是低温钢。很多低温环境都在使用他。

microsoft · 发表于 2014-11-5 09:30:11

海边日出发表于 2014-11-5 08:40
很多奥氏体不锈钢，像304、316都是低温钢。很多低温环境都在使用他。

我不清楚这些不锈钢的MS点到低是多少，但是在低温下使用跟MS点很低没有什么关系。
并不是说MS很低，在该温度下就能转变成马氏体。就如低碳钢在三百多度（MS点温度）使用，没有加热和冷却条件，是不会变成马氏体的

情迷淡酒 · 发表于 2014-11-5 11:51:31

形变诱发马氏体相变？意思就是说奥氏体不锈钢存在马氏体相变？不可能吧！应该如清淡所说，是位错强化所致！我认为奥氏体不锈钢中就是单一的奥氏体组织

情迷淡酒 · 发表于 2014-11-5 11:53:38

清淡发表于 2014-11-4 17:15
自身就是奥氏体，这个开始长大的界限温度是怎么确定的了？

这个怕没有确定依据吧！应该是由材料本身的特性所决定！比喻合金元素的含量。然后接合金相分析得出来的结论吧！

海边日出 · 发表于 2014-11-5 12:22:18

microsoft 发表于 2014-11-5 09:30
我不清楚这些不锈钢的MS点到低是多少，但是在低温下使用跟MS点很低没有什么关系。
并不是说MS很低，在该 ...

我不赞成前辈的说法。
1、低碳钢在低于Ms点使用不会变成马氏体是因为它在那个状态的时候就不是奥氏体，如何相变成马氏体。
2、不能说没有加热和冷却，只能说它用在低温的时候冷却不明显。高碳钢在北方的冬天淬火后隔夜后开裂有一部分原因也是残余奥氏体转化为马氏体。

清淡 · 发表于 2014-11-5 13:00:28

海边日出发表于 2014-11-5 12:22
我不赞成前辈的说法。
1、低碳钢在低于Ms点使用不会变成马氏体是因为它在那个状态的时候就不是奥氏体，如 ...

你不回复我都要回复了，王工低碳钢的例子不成立，珠光体+铁素体状态怎么变马氏体啊

aaron01 · 发表于 2014-11-5 13:01:10

看看这篇文章吧。我的读后感是，1，有些奥氏体不锈钢（比如304）在形变条件下是可以诱发马氏体相变的；
2，有些奥氏体不锈钢即使在大变形条件下都很难发生马氏体相变；
3，取决于材料的化学成分，或者说是MS点。

奥氏体不锈钢冷加工与形变马氏体及耐应力腐蚀的关系.pdf (700.07 KB, 下载次数: 10)

所以因为 · 发表于 2014-11-5 13:20:58

情迷淡酒发表于 2014-11-5 11:51
形变诱发马氏体相变？意思就是说奥氏体不锈钢存在马氏体相变？不可能吧！应该如清淡所说，是位错强化所致！ ...

奥氏体不锈钢由于MS低至室温以下，一般情况下其室温组织为奥氏体，不会发生向马氏体的转变过程，但是，受
合金元素的影响，奥氏体的稳定程度是有区别的，有的很稳定，有的相对不稳定，称其为亚稳定奥氏体。稳定性强的奥氏体在接受冷加工变形时，依然保持奥氏体组织，而稳定性差的奥氏体在冷加工变形过程中，会有一部分奥氏体发生向马氏体的转变。这个由于冷加工变形引起亚稳定奥氏体向马氏体转变的开始温度记Md。Md一般高于Ms170~350℃。
冷加工变形度的增加，奥氏体不锈钢的磁导率也会明显增加，这说明随着冷加工变形度的增加，奥氏体向马氏体的转变量也增加了。

microsoft · 发表于 2014-11-5 15:03:11

本帖最后由 microsoft 于 2014-11-5 15:04 编辑

海边日出发表于 2014-11-5 12:22
我不赞成前辈的说法。
1、低碳钢在低于Ms点使用不会变成马氏体是因为它在那个状态的时候就不是奥氏体，如 ...

你的意思是因为不锈钢是奥氏体状体，在低于MS点使用时就会转变成马氏体？有没有奥氏体不锈钢的CCT图，上一张来看看就清楚了

aaron01 · 发表于 2014-11-5 15:51:34

本帖最后由 aaron01 于 2014-11-5 15:54 编辑

microsoft 发表于 2014-11-5 15:03
你的意思是因为不锈钢是奥氏体状体，在低于MS点使用时就会转变成马氏体？有没有奥氏体不锈钢的CCT图，上一 ...

不可能有这种CCT图，没有珠光体相变啊。奥氏体不锈钢的Ms点非常低，达不到这个温度的，所以没有马氏体相变。

microsoft · 发表于 2014-11-5 16:21:54

aaron01 发表于 2014-11-5 15:51
不可能有这种CCT图，没有珠光体相变啊。奥氏体不锈钢的Ms点非常低，达不到这个温度的，所以没有马氏体相变 ...

确实没有见过奥氏体不锈钢的冷去曲线。
但我觉得MS低跟低温下使用应该没有关系

aaron01 · 发表于 2014-11-5 16:26:11

microsoft 发表于 2014-11-5 16:21
确实没有见过奥氏体不锈钢的冷去曲线。
但我觉得MS低跟低温下使用应该没有关系 ...

液氮罐内胆不知道是不是奥氏体不锈钢做的？
可以打打硬度，看看有木有马氏体

所以因为 · 发表于 2014-11-5 16:36:03

microsoft 发表于 2014-11-5 16:21
确实没有见过奥氏体不锈钢的冷去曲线。
但我觉得MS低跟低温下使用应该没有关系 ...

奥氏体不锈钢不仅在常温时有好的韧性，在低温条件下也能保持比较高的韧性，这种特性可以保持到-150℃。
这是否和MS低有关系？我不能肯定，大家可以讨论讨论。

microsoft · 发表于 2014-11-5 16:57:06

aaron01 发表于 2014-11-5 16:26
液氮罐内胆不知道是不是奥氏体不锈钢做的？
可以打打硬度，看看有木有马氏体 ...

可以确定液氮罐的内罐是奥氏体不锈钢做

海边日出 · 发表于 2014-11-6 17:55:56

aaron01 发表于 2014-11-5 16:26
液氮罐内胆不知道是不是奥氏体不锈钢做的？
可以打打硬度，看看有木有马氏体 ...

液氮灌内胆应该可以用奥氏体不锈钢做，但里面应该有一层隔热镀层。
但是用在这地方用的奥氏体不锈钢的碳含量会很低，按马氏体的形成条件是要碳来不急析出。
问题就这儿了，没有碳或很少碳怎么析出呢？这样可以有形成马氏体的条件吗？

海边日出 · 发表于 2014-11-6 18:04:41

microsoft 发表于 2014-11-5 16:57
可以确定液氮罐的内罐是奥氏体不锈钢做

除了奥氏体不锈钢还有镍合金、铜合金、部分铝合金也是可以用的。

aaron01 · 发表于 2014-11-7 14:50:29

海边日出发表于 2014-11-6 17:55
液氮灌内胆应该可以用奥氏体不锈钢做，但里面应该有一层隔热镀层。
但是用在这地方用的奥氏体不锈钢的碳 ...

这个隔热镀层倒是没听说过，请问什么镀层可以隔热呢？

小小丑 · 发表于 2014-11-7 16:44:39

本帖最后由小小丑于 2014-11-7 16:49 编辑

[quote]microsoft 发表于 2014-11-5 15:03 你的意思是因为不锈钢是奥氏体状体，在低于MS点使用时就会转变成马氏体？有没有奥氏体不锈钢的CCT图，上一 ...[/quote
我认为 1 低温使用与MS 点低以及低温无脆性有关。可以参照耐候钢的解释。 2 曾见资料所讲，304大概在液态氮的温度向板条马氏体转变，回复到室温的过程我认为是相当于普通钢种的回火。
个人意见，不足为凭。

海边日出 · 发表于 2014-11-7 17:55:52

aaron01 发表于 2014-11-7 14:50
这个隔热镀层倒是没听说过，请问什么镀层可以隔热呢？

是一种类似保温瓶里面一样镀膜的东西。可以减少热传导，可能隔热这个描述不对。

microsoft · 发表于 2014-11-7 22:51:00

小小丑发表于 2014-11-7 16:44
[quote]microsoft 发表于 2014-11-5 15:03 你的意思是因为不锈钢是奥氏体状体，在低于MS点使用时就会转变成 ...

按照丑版的说法，304不锈钢不能用于液氮罐内胆是因为它MS点还不够低，只能用在液氮蒸发器的管道上

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