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发表于 2014-7-23 07:29:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
截图中黄色字体的语句。

关于正火温度。.png

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发表于 2014-7-23 07:54:16 | 显示全部楼层
“合金渗碳钢如3310和4320通常将正火温度高于渗碳温度,以尽量减少渗碳变形和提高加工特性。”
不知这样理解是否妥。
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2014-7-23 08:04:02 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2014-7-23 07:54
“合金渗碳钢如3310和4320通常将正火温度高于渗碳温度,以尽量减少渗碳变形和提高加工特性。”
不知这样理 ...

一个是要翻译成中文,再一个是如何解读这段文字的含义。
这只是一个段落,没有前后文,看是究竟应该怎样来理解这段文字?
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发表于 2014-7-23 09:48:49 | 显示全部楼层
毕业后没看过英文资料,现在看起来感觉好陌生~学习真的是不进则退啊
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发表于 2014-7-23 10:06:12 | 显示全部楼层
hongqk 翻译的很好啊。
热处理之家,我爱我家
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发表于 2014-7-23 11:08:26 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-7-23 08:04
一个是要翻译成中文,再一个是如何解读这段文字的含义。
这只是一个段落,没有前后文,看是究竟应该怎样 ...

        看来洪总的翻译,搬兄不满意哦
该会员没有填写今日想说内容.
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 楼主| 发表于 2014-7-23 11:11:33 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-7-23 11:08
看来洪总的翻译,搬兄不满意哦

不单单是要翻译,要译得准,要理解到位。
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2014-7-23 11:12:40 | 显示全部楼层
翻译大概是这个意思,但搬工的目的不要翻译,而是这句话在全文中的意思。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2014-7-23 11:16:25 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2014-7-23 11:12
翻译大概是这个意思,但搬工的目的不要翻译,而是这句话在全文中的意思。 ...

        搬兄是想要一个说服他“正火温度一般高于渗碳温度”的证据,显然这个资料不足以使搬兄信服

点评

恰恰是一个反的例证。  发表于 2014-7-23 13:50
该会员没有填写今日想说内容.
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发表于 2014-7-23 11:17:44 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-7-23 11:16
搬兄是想要一个说服他“正火温度一般高于渗碳温度”的证据,显然这个资料不足以使搬兄信服 ...

我想也是,光翻译这么简单的事搬工不会放到这个地方来了。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2014-7-23 11:25:53 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2014-7-23 07:54
“合金渗碳钢如3310和4320通常将正火温度高于渗碳温度,以尽量减少渗碳变形和提高加工特性。”
不知这样理 ...

请将整幅文章翻译一下,也许会更好些。
热处理之家,我爱我家
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发表于 2014-7-23 12:28:33 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-7-23 11:25
请将整幅文章翻译一下,也许会更好些。

合金钢、合金锻件、钢材和铸件,正火是常用的作为最终热处理前的预处理。 因为从高温冷却的不一致(好像不太通),正火细化了锻件钢材和铸件的组织。表1列出了一些典型的标准合金钢的正火温度。
合金渗碳钢如3310和4320通常将正火温度高于渗碳温度,以尽量减少渗碳变形和提高加工特性。渗碳钢的3300系列有时用二次正火达到最小的变形预期;这些钢在650℃(1200℉)保温达15h,能降低到223HB的硬度以利于机加工。渗碳钢的4300和4600系列通常可以正火到不超过207HB的硬度,因此不需要回火来提高可加工性。

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发表于 2014-7-23 13:01:48 | 显示全部楼层
像3310和4320这样的合金渗碳钢,为了减弱渗碳时的变形和改善机械性能。通常其正火温度要高于其渗碳温度。

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搬运工 + 10 理解到位
所以因为 + 10

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发表于 2014-7-23 13:25:16 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2014-7-23 13:01
像3310和4320这样的合金渗碳钢,为了减弱渗碳时的变形和改善机械性能。通常其正火温度要高于其渗碳温度。 ...

个人觉得:讲得灰常清楚了。
何况楼主已进行了二次正火。
正火温度高于渗碳温度是合理的。
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 楼主| 发表于 2014-7-23 13:47:52 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2014-7-23 13:01
像3310和4320这样的合金渗碳钢,为了减弱渗碳时的变形和改善机械性能。通常其正火温度要高于其渗碳温度。 ...

如果是这样的话,那么这句话还包含有另外几层意思:
1.就3310和4320这种类型的合金渗碳钢而言,选择的正火温度通常情况下会高于其渗碳温度,特殊情况特殊对待。
2.渗碳钢(包括合金渗碳钢)正火温度范围见XXXX数据手册中表XX-XX。特殊情况例外。

技术问题哪里有什么行业潜规则。
要说潜规则的话,那就是众多的企业在偷工减料。
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发表于 2014-7-23 14:09:56 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-7-23 13:47
如果是这样的话,那么这句话还包含有另外几层意思:
1.就3310和4320这种类型的合金渗碳钢而言,选择的正 ...

足以说明你没有真正在正规大公司工作过
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发表于 2014-7-23 14:15:41 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-7-23 13:47
如果是这样的话,那么这句话还包含有另外几层意思:
1.就3310和4320这种类型的合金渗碳钢而言,选择的正 ...

我的理解是关键词恰恰是一些副词和介词:
Alloy carburizing steels such as 3310 and 4320 usually are normalized at temperatures higher than the carburizing temperatures to minimize distortion in carburizing and to improve machining characteristics.
永不言败,是成功者的最佳品格。
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2014-7-23 14:17:46 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2014-7-23 14:15
我的理解是关键词恰恰是一些副词和介词:
Alloy carburizing steels such as 3310 and 4320 usually are  ...

应该还包括一些专业词组。
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 楼主| 发表于 2014-7-23 14:30:16 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2014-7-23 14:09
足以说明你没有真正在正规大公司工作过


{:soso_e179:} {:soso_e179:} {:soso_e179:}
哇塞,就连这个你也能看出来?
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发表于 2014-7-23 14:43:34 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-7-23 14:17
应该还包括一些专业词组。

在我的看法里,专业词组不是关键词,真的,我一直这么认为。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2014-7-23 14:46:08 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-7-23 14:30
哇塞,就连这个你也能看出来?

可以的,
这个你自己最清楚
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 楼主| 发表于 2014-7-23 14:54:27 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2014-7-23 14:46
可以的,
这个你自己最清楚

我自己要是不清楚,那我不成老年痴呆了。

{:soso_e113:}
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发表于 2014-7-24 17:14:13 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2014-7-23 12:28
合金钢、合金锻件、钢材和铸件,正火是常用的作为最终热处理前的预处理。 因为从高温冷却的不一致(好像 ...

这里的合金钢是个标题,
合金钢。对于合金钢锻件、热轧产品和铸件。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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搬运工 + 10 这个要给分

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发表于 2014-7-24 17:16:07 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2014-7-24 17:14
这里的合金钢是个标题,
合金钢。对于合金钢锻件、热轧产品和铸件。。。。。。。。。。。。。。。。。。 ...

谢谢指正。
是非天天有,不听自然无。
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[LV.1]初来乍到

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发表于 2014-7-24 17:23:17 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-7-23 08:04
一个是要翻译成中文,再一个是如何解读这段文字的含义。
这只是一个段落,没有前后文,看是究竟应该怎样 ...

钢号|AISI:    -
钢号|SAE:    3312
钢号|UNS:    -
C(%):    0.08~0.13
Si(%):    0.20~0.35
Mn(%):    0.15~0.60
P(%)≤:    0.025
S(%)≤:    0.025
Cr(%):    1.40~1.75
Ni(%):    3.25~3.75
Mo(%):    -
其他(%):    -
              钢号|AISI:    4320
钢号|SAE:    4320
钢号|UNS:    G43200
C(%):    0.17~0.22
Si(%):    0.15~0.35
Mn(%):    0.45~0.65
P(%)≤:    0.035
S(%)≤:    0.040
Cr(%):    0.40~0.60
Ni(%):    1.65~2.00
Mo(%):    0.20~0.30
其他(%):    -
正火的本质是“完全奥氏体化+伪共析转变”,这两种材料合金元素都比较高,是不是从“完全奥氏体化”来考虑;而
渗碳则没有“完全奥氏体化”这个说法,所以说正火温度要高于渗碳温度?这样解释是否牵强?
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 楼主| 发表于 2014-7-24 18:45:36 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2014-7-24 17:23
钢号|AISI:    -
钢号|SAE:    3312
钢号|UNS:    -

实际上渗碳零件的正火温度是要考虑材料的AC3及其它一些相关因素的。
正火温度是否一定要高于渗碳温度还没有结论吗?
可以请严工发个美国的资料上来。
过去我有中文译本的。

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发表于 2014-7-25 08:24:33 | 显示全部楼层
权当学英语吧:
8620.png
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2014-7-25 10:36:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 搬运工 于 2014-7-25 10:41 编辑
aaron01 发表于 2014-7-25 08:24
权当学英语吧:

可以只看推荐的热处理(工艺)规范这一段落。
之后请严工再上传两个典型渗碳钢材料的资料,材料牌号我来提供。
推荐的热处理工艺规范.png
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 楼主| 发表于 2014-7-25 11:45:12 | 显示全部楼层
有兴趣的会员可以回过头去看看这个老帖子
等温正火与等温退火。
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2505
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发表于 2014-7-27 12:53:17 | 显示全部楼层
improve machining characteristics  我會譯為 改善切削性.
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 楼主| 发表于 2014-7-27 12:59:32 | 显示全部楼层
LeoMet 发表于 2014-7-27 12:53
improve machining characteristics  我會譯為 改善切削性.

改善切削加工性能比提高加工特性更准确一些。
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发表于 2014-7-27 13:46:36 | 显示全部楼层
为什么正火温度高可以减少变形呢?
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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 楼主| 发表于 2014-7-27 14:49:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 搬运工 于 2014-7-27 14:51 编辑
龟山淬火 发表于 2014-7-27 13:46
为什么正火温度高可以减少变形呢?

相对来讲,更高一些的正火温度改善热加工缺陷组织的效果更要好一些,而且碳元素与合金元素的扩散也要更充分一些,组织也就更均匀一些了。
但另一方面,温度越高,晶粒度也越大,所以资料上往往都会提到,在不引起晶粒过分粗大的情况下,尽量采用更高一些的正火加热温度。
但我们不能忽了"在不引起晶粒过分粗大的情况下"这段语句。
就在严工传上来的资料中,也还有In  general 呢,除了bY noemalizing(Heat to 925°Cand cool in air ),也还有or byheating to 885°C....呢。

凡事都要具体问题具体分析,
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发表于 2014-7-29 10:31:39 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2014-7-23 12:28
合金钢、合金锻件、钢材和铸件,正火是常用的作为最终热处理前的预处理。 因为从高温冷却的不一致(好像 ...

因为从高温冷却的不一致(好像不太通),正火细化了锻件钢材和铸件的组织。

这句其实是这样的:正火改善了锻件、轧制产品及铸件从高温不均匀冷却形成的组织。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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