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发表于 2014-7-9 19:40:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
20CrMnTi材料的齿轮连续炉渗碳淬火表面非马层超标,要什么方法减少表面非马层深?

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发表于 2014-7-9 19:48:25 | 显示全部楼层
非马和晶界内氧化有区别的,因此最好是上金相照片看看。另外说一下技术要求是什么?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-9 20:31:35 | 显示全部楼层
强力喷丸。可以减少飞马,可这个不能从根本上解决问题
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2014-7-9 21:53:57 | 显示全部楼层
似乎在什么地方听过沿晶的合金氧化会出现这个情况,是不是要严格控制氧含量。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2014-7-10 10:00:41 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-7-9 21:53
似乎在什么地方听过沿晶的合金氧化会出现这个情况,是不是要严格控制氧含量。 ...

是的,内氧化是根本原因,内氧化造成奥氏体内合金元素贫乏,引起表面淬透性下降。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2014-7-10 12:03:55 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-7-10 10:00
是的,内氧化是根本原因,内氧化造成奥氏体内合金元素贫乏,引起表面淬透性下降。 ...

内氧化会导致表面形成非马,是由于内氧化将合金元素氧化,沿晶界析出,导致钢件淬透性下降,才形成了高温转变组织,可非马不一定都是内氧化造成的,冷却介质的问题也会导致
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 楼主| 发表于 2014-7-10 14:43:17 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-9 19:48
非马和晶界内氧化有区别的,因此最好是上金相照片看看。另外说一下技术要求是什么? ...

要求表面非马0.02mm以下实际0.03左右
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 楼主| 发表于 2014-7-10 14:46:07 | 显示全部楼层
小朱 发表于 2014-7-10 12:03
内氧化会导致表面形成非马,是由于内氧化将合金元素氧化,沿晶界析出,导致钢件淬透性下降,才形成了高温 ...

冷却介质导致非马,是油的冷速太慢吗?
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发表于 2014-7-10 14:50:46 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-10 14:46
冷却介质导致非马,是油的冷速太慢吗?

非马就是表面非马氏体组织。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-10 17:32:11 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-10 14:46
冷却介质导致非马,是油的冷速太慢吗?

那你认为呢?如果冷速慢了,过冷奥氏体发生了高温转变组织,那么它得到的是什么呢?不就是高温转变组织,而不会形成马氏体,下面龚工解释的很详细,他是老法师了,这方面的问他,可能会学到更多的东西
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发表于 2014-7-10 17:33:11 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-10 14:43
要求表面非马0.02mm以下实际0.03左右

如果强力喷丸应该可以解决
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发表于 2014-7-10 19:42:35 | 显示全部楼层
小朱 发表于 2014-7-10 17:33
如果强力喷丸应该可以解决

强力抛丸对于0.02以下有用,0.02以上白搭
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2014-7-11 10:41:09 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2014-7-10 19:42
强力抛丸对于0.02以下有用,0.02以上白搭

看他们的产品要求啦,是否可以让步接收,我们这是这样,能凑合就让步了
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2014-7-12 10:47:34 | 显示全部楼层
小朱 发表于 2014-7-11 10:41
看他们的产品要求啦,是否可以让步接收,我们这是这样,能凑合就让步了 ...

让步接收只是临时措施,怎么从根本上解决问题
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发表于 2014-7-12 11:24:26 | 显示全部楼层
碳势高点,氧势就会降低,换气充分点,减少进入炉子的氧含量,都会减少晶界氧化,但无法避免晶界氧化。。。只有真空渗碳才可以做到无晶界氧化
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2014-7-14 11:34:21 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-10 14:50
非马就是表面非马氏体组织。

老师,请问为何我司干的齿轮,总是在齿根处晶界氧化比较严重呢?粗糙度对这有影响没?
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2014-7-14 12:50:20 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2014-7-14 11:34
老师,请问为何我司干的齿轮,总是在齿根处晶界氧化比较严重呢?粗糙度对这有影响没? ...

粗糙度对检测结果是有影响的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-14 14:22:26 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2014-7-14 11:34
老师,请问为何我司干的齿轮,总是在齿根处晶界氧化比较严重呢?粗糙度对这有影响没? ...

粗糙度肯定是有影响的                 
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-14 19:29:36 | 显示全部楼层
hnhxslr 发表于 2014-7-14 14:22
粗糙度肯定是有影响的

能详细的给个解释吗?
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2014-7-14 21:45:10 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2014-7-14 19:29
能详细的给个解释吗?

那就说一个真实的小笑话:话说某公司要加工一批渗碳齿轮,委托加工方要求渗碳齿轮的晶界内氧化不得超过20um。对于这样技术的要求,某公司以前从来没接触过,也没实际检测过,热处理部门就进行了一系列的工艺实验,并且将做好的试样交检测部门检测晶界内氧化。但每次检验的结果总是忽高忽低(晶界内氧化),找不到规律性。因此热处理部门和检测部门发生了一些小小的争吵。热处理说检测部门的检测有问题,而检测部门坚持说自己的检测没问题。直到有一次,俩部门找到了一次机会,将一件经检测部门检测过(晶界内氧化)的试样,由俩部门同时派一个代表,亲自押送试样去一家第三方检测,在第三方检测时,对方报出的晶界内氧化结果是检测部门检测结果的一半。知道为什么吗?原因就是:第三方检测前用一刮胡子刀片(双面刀片)将检测试样的表面轻轻的刮了一下,将打磨试样时发生的卷边给刮掉了。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-15 13:52:59 | 显示全部楼层
fjg 发表于 2014-7-14 19:29
能详细的给个解释吗?

理论还需大家讨论,各方神圣都有高论,实际情况就是如此,还望您能就此 发表自己的高见
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-15 18:31:18 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-14 21:45
那就说一个真实的小笑话:话说某公司要加工一批渗碳齿轮,委托加工方要求渗碳齿轮的晶界内氧化不得超过20 ...

嗯,我想我大概明白了,谢谢老师!
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 楼主| 发表于 2014-7-16 18:31:11 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-14 21:45
那就说一个真实的小笑话:话说某公司要加工一批渗碳齿轮,委托加工方要求渗碳齿轮的晶界内氧化不得超过20 ...

这种情况有,可是我们做出来的产品确实不稳定非马在0.02-0.04之间不稳定,试块我自己检验的。
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发表于 2014-7-16 19:48:25 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-16 18:31
这种情况有,可是我们做出来的产品确实不稳定非马在0.02-0.04之间不稳定,试块我自己检验的。 ...

也是20CrMnTi?层深要求一样吗?使用的渗碳加工设备一样吗?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-7-17 14:30:04 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-16 19:48
也是20CrMnTi?层深要求一样吗?使用的渗碳加工设备一样吗?

同样设备,渗层要求也一样,检测结果差别较大。
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发表于 2014-7-17 15:32:03 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-17 14:30
同样设备,渗层要求也一样,检测结果差别较大。

这就很难说了。
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 楼主| 发表于 2014-7-17 20:48:33 | 显示全部楼层

连续炉平衡碳势用的是空气,我估计是气氛不均匀造成的。
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发表于 2014-7-17 21:14:39 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-17 20:48
连续炉平衡碳势用的是空气,我估计是气氛不均匀造成的。

是否考虑一下每个不同批次采购的甲醇和富化剂的品质问题?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-7-17 21:18:45 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-17 21:14
是否考虑一下每个不同批次采购的甲醇和富化剂的品质问题?

甲醇的含水量小于0.03%,丙烷和丙酮的纯度没有办法检测
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发表于 2014-7-17 21:26:43 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-17 21:18
甲醇的含水量小于0.03%,丙烷和丙酮的纯度没有办法检测

我们购买的甲醇是供应商购买的(用大槽罐车运输)整罐甲醇,供应商自己用桶分装的。无法保证每个批次甲醇的品质是否相同,但也无法检测出每个批次的不同点。
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发表于 2014-7-17 21:49:55 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-17 20:48
连续炉平衡碳势用的是空气,我估计是气氛不均匀造成的。

如果怀疑是平衡空气的问题,可以尝试关闭强渗段的平衡空气。
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 楼主| 发表于 2014-7-20 17:56:08 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-17 21:49
如果怀疑是平衡空气的问题,可以尝试关闭强渗段的平衡空气。

关掉空气碳势会偏高,另外长期不同空气渗剂会倒流。
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发表于 2014-7-20 18:12:59 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-20 17:56
关掉空气碳势会偏高,另外长期不同空气渗剂会倒流。

强渗阶段关闭平衡空气,不会出现碳势偏高的。当然如果你们将富化剂做为常量使用就会出现碳势上冲的现象。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-20 18:15:13 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-20 17:56
关掉空气碳势会偏高,另外长期不同空气渗剂会倒流。

长期不通空气渗剂会倒流!!
这个是怎么回事?难道你们的渗剂是靠压缩空气加压供给的?
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 楼主| 发表于 2014-7-20 18:24:34 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-20 18:15
长期不通空气渗剂会倒流!!
这个是怎么回事?难道你们的渗剂是靠压缩空气加压供给的? ...

炉压会造成渗剂通不到炉内从空气流量计倒流。
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 楼主| 发表于 2014-7-20 18:27:04 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-20 18:12
强渗阶段关闭平衡空气,不会出现碳势偏高的。当然如果你们将富化剂做为常量使用就会出现碳势上冲的现象。 ...

连续炉每个区没有间隔而且有风扇循环炉气不象多用炉碳势那么好控制。
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发表于 2014-7-20 19:50:14 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-20 18:24
炉压会造成渗剂通不到炉内从空气流量计倒流。

这倒是第一次听说,空气管路不是可以安装手动阀门关闭吗?
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发表于 2014-7-20 22:02:02 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-14 21:45
那就说一个真实的小笑话:话说某公司要加工一批渗碳齿轮,委托加工方要求渗碳齿轮的晶界内氧化不得超过20 ...

请问前辈,这是啥意思啊,学生没看懂哎
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发表于 2014-7-21 21:18:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2014-7-21 21:19 编辑
热处理小东 发表于 2014-7-20 22:02
请问前辈,这是啥意思啊,学生没看懂哎

这其实是说,试样表面太粗糙或者有明显的车刀痕迹。对检测结果会有很大影响。甚至会出现检测上的误判。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-21 22:30:16 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-21 21:18
这其实是说,试样表面太粗糙或者有明显的车刀痕迹。对检测结果会有很大影响。甚至会出现检测上的误判。 ...

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