大家对比一下这两组金相

清淡 · 发表于 2014-6-12 21:40:23

第一组

第二组

产品

请问第一组和第二组对应的是那个实物？第二组我处的报告是回火索氏体，不是球状珠光体吧？可不能错哦，不然闹笑话！

东方 · 发表于 2014-6-13 08:51:02

第二组球状珠光体无疑呀

吉祥如意 · 发表于 2014-6-13 09:32:15

偶不怕闹笑话，丢面子。

如果不是光折射的影响，表面光亮的是第二组。

microsoft · 发表于 2014-6-13 09:52:45

这种低碳钢不做调质处理吧？使用状态一般是正火状态或球化状态使用的

草原的风 · 发表于 2014-6-13 14:26:32

AUV！！My God！只给金相图片瞎猜，我只能够瞎蒙了。
右边的是第一组，即退火态的铁素体+少量的珠光体组织。
左边的是第二组，即球化退火的铁素体基体上分布着粒状碳化物，不像是调质处理的回火索氏体组织，因为铁素体晶界不像。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-13 14:37:53

草原的风发表于 2014-6-13 14:26
AUV！！My God！只给金相图片瞎猜，我只能够瞎蒙了。
右边的是第一组，即退火态的铁素体+少量的珠光体组织 ...

不说瞎猜的。
这两组不同组织特征的工件，经机加工后，表面粗糙度应该有所不同吧。

清淡 · 发表于 2014-6-13 17:15:31

草原的风发表于 2014-6-13 14:26
AUV！！My God！只给金相图片瞎猜，我只能够瞎蒙了。
右边的是第一组，即退火态的铁素体+少量的珠光体组织 ...

不是说瞎猜，我只是想让大家看这两个产品，左边的压成方框变形了，而右边的样却没变形。结合这两种组织，想看看大家觉得变形的应该是那种。其实我是知道那个组织对应那个产品的。

清淡 · 发表于 2014-6-13 17:16:40

吉祥如意发表于 2014-6-13 09:32
偶不怕闹笑话，丢面子。
如果不是光折射的影响，表面光亮的是第二组。 ...

我是知道那个是变形的。主要问题是，压方框却变形了，中间都压下去了。

清淡 · 发表于 2014-6-13 17:17:44

microsoft 发表于 2014-6-13 09:52
这种低碳钢不做调质处理吧？使用状态一般是正火状态或球化状态使用的

第二组就球化能达到这个状态啊？我感觉就是点状珠光体，分布还算均匀，而且几乎看不到大颗粒碳化物，所以我推断是调质处理的。

搬运工 · 发表于 2014-6-13 19:05:47

球状珠光体组织。
热处理方式为淬火、回火。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-13 19:14:52

清淡发表于 2014-6-13 17:17
第二组就球化能达到这个状态啊？我感觉就是点状珠光体，分布还算均匀，而且几乎看不到大颗粒碳化物，所以 ...

抗议清淡版主：娃娃没有猜错，请核实。

gearM · 发表于 2014-6-13 19:55:25

我认为是球化退火组织，主要是为了冷挤压，因此，应该叫“粒状珠光体”，也有俗称“球化珠光体组织”的。标准件行业非常常见，35CrMo、42CrMo、40Cr等冷锻料。

清淡 · 发表于 2014-6-13 22:31:13

搬运工发表于 2014-6-13 19:05
球状珠光体组织。
热处理方式为淬火、回火。

第二组是球化处理的？

清淡 · 发表于 2014-6-13 22:33:05

吉祥如意发表于 2014-6-13 19:14
抗议清淡版主：娃娃没有猜错，请核实。

第一组对应实物右边的，第二组对应实物左边的。吉版主是这样认为的吗？我以为你和王老师相反的。不好意思哈。

清淡 · 发表于 2014-6-13 22:35:21

gearM 发表于 2014-6-13 19:55
我认为是球化退火组织，主要是为了冷挤压，因此，应该叫“粒状珠光体”，也有俗称“球化珠光体组织”的。标 ...

从大家一致的看法，证明我确实错了。报告都出出去了，唉！当初该问一下大家的。

fengfeng · 发表于 2014-6-13 23:57:08

本帖最后由 fengfeng 于 2014-6-13 23:58 编辑

说清淡错了，未必！呵呵。。。。。
这2组产品是同一种材料没错吧？
1.高回组织，只要高温回火温度够高，时间够长，让析出的渗碳体足够长大，基体充分再结晶。本质上和球化没有什么不同。
2.假如这2组产品是同一种材料，那么要达到第二组这种效果，只能完全淬火后高回（接近A1）。
3.铁素体状态决定了，处于第一组的材料退火状态下，你进行球化退火，球化组织将在原珠光体体处产生，先共析铁素体还是保持原状，碳化物绝对达不到第二组那么均匀。
一己之见，等着挨砖。。。。。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-14 09:12:13

搬运工发表于 2014-6-13 19:05
球状珠光体组织。
热处理方式为淬火、回火。

这种低碳钢组织是通过淬回火得到的？
表示质疑！

吉祥如意 · 发表于 2014-6-14 09:14:14

清淡发表于 2014-6-13 22:35
从大家一致的看法，证明我确实错了。报告都出出去了，唉！当初该问一下大家的。 ...

清淡可否简介下：加工工艺路线？

清淡 · 发表于 2014-6-14 18:27:46

fengfeng 发表于 2014-6-13 23:57
说清淡错了，未必！呵呵。。。。。
这2组产品是同一种材料没错吧？
1.高回组织，只要高温回火温度够高，时 ...

18CrNiMo淬火+600来度回火。有点模糊，但是类似的点状还是很明显的。

搬运工 · 发表于 2014-6-14 21:44:14

草原的风发表于 2014-6-13 14:26
AUV！！My God！只给金相图片瞎猜，我只能够瞎蒙了。
右边的是第一组，即退火态的铁素体+少量的珠光体组织 ...

淬火、回火处理，回火珠光体。

心情 · 发表于 2014-6-14 22:17:03

fengfeng 发表于 2014-6-13 23:57
说清淡错了，未必！呵呵。。。。。
这2组产品是同一种材料没错吧？
1.高回组织，只要高温回火温度够高，时 ...

不认为这是调质组织，我觉得就是低碳钢球化退火，从图来看球状碳化物大部分都分布在铁素体晶界旁边，调质后的碳化物应该比这个分布更加弥撒。。。。。。。。。

fengfeng · 发表于 2014-6-14 23:42:54

心情发表于 2014-6-14 22:17
不认为这是调质组织，我觉得就是低碳钢球化退火，从图来看球状碳化物大部分都分布在铁素体晶界旁边，调质 ...

也许你是对的。
你不妨问一下论坛上的高工们，谁可以把第一组照片中的低碳钢完全退火组织，仅通过球化工艺退成第二组照片中的球化组织。。。。。我也有点好奇，能办到么？呵呵。。。。。

无缝钢管 · 发表于 2014-6-15 15:43:57

第二组像是高回组织，个人愚见！！

搬运工 · 发表于 2014-6-15 18:30:49

fengfeng 发表于 2014-6-14 23:42
也许你是对的。
你不妨问一下论坛上的高工们，谁可以把第一组照片中的低碳钢完全退火组织，仅通过球化工 ...

低、中碳钢只有通过淬火、回火方式，方可获得图中类型组织。
楼主的这个件，适当提高回火温度或延长回火时间，碳化物颗粒会进一步长大。
包括共析钢、过共析钢，采取淬火、回火方式可以获得良好的球状珠光体类型组织。

搬运工 · 发表于 2014-6-15 18:39:02

个人认为将淬火、回火方式获得球化组织的工艺方法称作为“调质球化”是不严谨的。
会员们怎么看？

清淡 · 发表于 2014-6-15 21:24:27

搬运工发表于 2014-6-15 18:39
个人认为将淬火、回火方式获得球化组织的工艺方法称作为“调质球化”是不严谨的。
会员们怎么看？ ...

这里是不是我搞混淆了，我把淬火+600多度回火称为调质，而大家称这个为球化退火？是这个意思吗？

搬运工 · 发表于 2014-6-15 21:29:38

清淡发表于 2014-6-15 21:24
这里是不是我搞混淆了，我把淬火+600多度回火称为调质，而大家称这个为球化退火？是这个意思吗？ ...

个人认为是球化处理，叫球化退火就更不对了。什么是退火？

清淡 · 发表于 2014-6-15 21:35:28

搬运工发表于 2014-6-15 21:29
个人认为是球化处理，叫球化退火就更不对了。什么是退火？

那我觉得就叫调质还好一点，不会混淆。高工觉得我把这个称为调质欠妥？

搬运工 · 发表于 2014-6-15 21:40:51

清淡发表于 2014-6-15 21:35
那我觉得就叫调质还好一点，不会混淆。高工觉得我把这个称为调质欠妥？ ...

调质是怎样定义的呢？
回火索氏体的定义？
回火索氏体组织中碳化物颗粒大小的范围？

我是多次听到过调质球化这个说法的。

Wangqinghua196 · 发表于 2014-6-16 19:03:38

清淡发表于 2014-6-13 22:31
第二组是球化处理的？

是球化处理

清淡 · 发表于 2014-6-17 07:29:09

Wangqinghua196 发表于 2014-6-16 19:03
是球化处理

汪工觉得这组织我该说成球状珠光体好，还是说就说回火索氏体也OK?

Wangqinghua196 · 发表于 2014-6-17 08:13:14

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2014-6-17 08:21 编辑

清淡发表于 2014-6-17 07:29
汪工觉得这组织我该说成球状珠光体好，还是说就说回火索氏体也OK?

按照规范的说法是：点（球）状球化体，不说成“球状珠光体”。JB/T 5074-2007

Wangqinghua196 · 发表于 2014-6-17 08:16:20

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2014-6-17 08:19 编辑

从图片组织形态看，是（冷）变形后的退火（AC1以下或附近）组织，是可以实现球化的。和我们的切削件的球化退火工艺还是有点差异的。可能变形和退火在两个不同的工场（或公司）做的，但是还一个“形变球化退火”的复合工艺的组织。

所以因为 · 发表于 2014-6-17 08:33:22

清淡发表于 2014-6-17 07:29
汪工觉得这组织我该说成球状珠光体好，还是说就说回火索氏体也OK?

调质球化我曾经说过许多次，

在《热处理工艺方法300种》中也是有介绍的。
这一工艺主要应用于高碳材料，因为这类材料采用球化退火工艺不易得到良好的球状珠光体组织，所以采用淬火后高温长时间的回火来得到弥散度大，均匀分布在铁素体基体上的渗碳体颗粒。
我们过去在GCr15的材料上经常应用，回火温度为700℃，时间10h。

陆地上生活的鱼 · 发表于 2014-9-1 00:05:21

第二组图片对应变形的工件

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