正火的问题

金士超 · 发表于 2014-3-8 07:04:08

正火+风冷冷却的目的是什么？里面的晶粒变化怎样？内部组织是怎样变化的？

若潮 · 发表于 2014-3-8 08:18:23

本帖最后由若潮于 2014-3-9 15:12 编辑

正火强制冷却：目的是为了获得高的屈服强度、抗拉强度的同时。细化晶粒。因为有些大的工件，由于质量效应以及化学成分中碳当量的限制，造成性能达不到客户要求。所以采取强制冷却的方式满足要求。表现在：正火工艺冷却时采用风冷，正火工艺冷却时采用雾冷，正火工艺冷却时采用水冷+风冷，正火工艺冷却时采用水冷+空冷，正火工艺冷却时采用空冷+水冷至室温，因钢种的不同，需求不同而不同。

金士超 · 发表于 2014-3-8 08:29:50

若潮发表于 2014-3-8 08:18
正火强制冷却：目的是为了获得高的屈服强度、抗拉强度的同时。细化晶粒。因为有些大的工件，由于质量效应以 ...

获得高的屈服强度和抗拉强度的原理是什么，改善了哪些原来的组织得到的，不好意思哈，我是新手，才进热处理2年时间，只懂些基础。

若潮 · 发表于 2014-3-8 08:34:09

书上有，找本书看看，关于C曲线那块的知识。基础知识，就不说了。

热处理之STRIVE · 发表于 2014-3-8 10:52:48

若潮发表于 2014-3-8 08:34
书上有，找本书看看，关于C曲线那块的知识。基础知识，就不说了。

一听到C曲线，我就懵了，上学那会儿没在意，现在才发现It‘s very important！

搬运工 · 发表于 2014-3-8 21:36:13

正火+风冷冷却是个什么意思？？？

清淡 · 发表于 2014-3-8 21:56:13

搬运工发表于 2014-3-8 21:36
正火+风冷冷却是个什么意思？？？

高工没看出吗。其实就是说正火，冷却方式采用风冷。我觉得这里最主要的目的就是细化晶粒，其实是增加过冷度，如果得到的是珠光体+铁素体或珠光体，那就不是用C曲线来解释了。如果牵涉到贝氏体及其以下的转变，那就的搬C曲线来说事了。

搬运工 · 发表于 2014-3-9 07:39:47

清淡发表于 2014-3-8 21:56
高工没看出吗。其实就是说正火，冷却方式采用风冷。我觉得这里最主要的目的就是细化晶粒，其实是增加过冷 ...

没有正火+风冷冷却这个说法。

清淡 · 发表于 2014-3-9 08:47:20

搬运工发表于 2014-3-9 07:39
没有正火+风冷冷却这个说法。

那应该怎么说？

小朱 · 发表于 2014-3-9 08:55:57

清淡发表于 2014-3-9 08:47
那应该怎么说？

你那个金相图片的原帖在哪？？

若潮 · 发表于 2014-3-9 09:25:57

搬运工发表于 2014-3-9 07:39
没有正火+风冷冷却这个说法。

正火强制冷却。

若潮 · 发表于 2014-3-9 09:26:33

清淡发表于 2014-3-8 21:56
高工没看出吗。其实就是说正火，冷却方式采用风冷。我觉得这里最主要的目的就是细化晶粒，其实是增加过冷 ...

有的。看需要。有的钢需要产生贝氏体。有的钢要先析出部分铁素体

宝刀 · 发表于 2014-3-9 09:28:10

搬运工发表于 2014-3-9 07:39
没有正火+风冷冷却这个说法。

风冷可能是自创词，对不锈钢机械加工粘刀也有改善

若潮 · 发表于 2014-3-9 09:30:05

宝刀发表于 2014-3-9 09:28
风冷可能是自创词，对不锈钢机械加工粘刀也有改善

一种冷却方式而已，还有雾冷呢？水冷+空冷呢？空冷+水冷至室温呢？就是正火后强制冷却。

宝刀 · 发表于 2014-3-9 09:44:13

若潮发表于 2014-3-9 09:30
一种冷却方式而已，还有雾冷呢？水冷+空冷呢？空冷+水冷至室温呢？就是正火后强制冷却。 ...

有人不理解可能是从书上找不到，正火有多少种冷却方式，标准答案

aaron01 · 发表于 2014-3-9 10:11:52

正火是一种热处理工艺，所谓的热处理过程包括加热，保温，冷却三个过程，也就是说正火已经涵盖了冷却过程，所以说正火时采用风冷是对的，说正火加风冷就很不标准了，请问正火后加风冷的话，那么正火是怎么冷却的呢？

清淡 · 发表于 2014-3-9 10:52:05

若潮发表于 2014-3-9 09:26
有的。看需要。有的钢需要产生贝氏体。有的钢要先析出部分铁素体

很多材料成份不同，是会产生的，最常见的就是他们说的空冷贝氏体钢了。

fjg · 发表于 2014-3-9 11:03:39

以前在学校学的都是理性状态下的概念，现在几把火都快粘在一起了，实际生产中，不能一锤子打死。好多在空冷的时候就淬火了，产生了m这叫什么呢？

宝刀 · 发表于 2014-3-9 11:51:28

fjg 发表于 2014-3-9 11:03
以前在学校学的都是理性状态下的概念，现在几把火都快粘在一起了，实际生产中，不能一锤子打死。好多在空冷 ...

你的问题可能在油烟。专家意见你采纳了吗？我想你很难接受，买个清洗机把油洗净再回火。还是宁愿把油烧掉污染空气

搬运工 · 发表于 2014-3-9 12:14:58

若潮发表于 2014-3-9 09:30
一种冷却方式而已，还有雾冷呢？水冷+空冷呢？空冷+水冷至室温呢？就是正火后强制冷却。 ...

正火后强制冷却又是个什么意思呢？？？

宝刀 · 发表于 2014-3-9 12:17:09

搬运工发表于 2014-3-9 12:14
正火后强制冷却又是个什么意思呢？？？

如何冷的快点

搬运工 · 发表于 2014-3-9 12:21:14

宝刀发表于 2014-3-9 12:17
如何冷的快点

正火以后还需快冷么？？？

宝刀 · 发表于 2014-3-9 12:23:35

搬运工发表于 2014-3-9 12:21
正火以后还需快冷么？？？

有时是的，但不要与淬火冷却混淆

搬运工 · 发表于 2014-3-9 12:24:55

宝刀发表于 2014-3-9 12:23
有时是的，但不要与淬火冷却混淆

你可否举出一个正火以后还需快冷的实际例子？

宝刀 · 发表于 2014-3-9 12:39:25

搬运工发表于 2014-3-9 12:24
你可否举出一个正火以后还需快冷的实际例子？

说过，比如某不锈钢出炉零件用风扇急吹，改善机加粘刀

搬运工 · 发表于 2014-3-9 12:47:15

宝刀发表于 2014-3-9 12:39
说过，比如某不锈钢出炉零件用风扇急吹，改善机加粘刀

照你的说法，那不锈钢出炉零件用风扇急吹,这其中的哪个环节为正火呢？

宝刀 · 发表于 2014-3-9 13:03:20

搬运工发表于 2014-3-9 12:47
照你的说法，那不锈钢出炉零件用风扇急吹,这其中的哪个环节为正火呢？

加热保温直接出炉空冷（正火）。但为某种目的加风扇吹（风冷）

fjg · 发表于 2014-3-9 13:10:43

宝刀发表于 2014-3-9 11:51
你的问题可能在油烟。专家意见你采纳了吗？我想你很难接受，买个清洗机把油洗净再回火。还是宁愿把油烧掉 ...

车间用油淬的少，用的多的是硝盐淬火！所以没引起领导关注！

宝刀 · 发表于 2014-3-9 13:56:44

fjg 发表于 2014-3-9 13:10
车间用油淬的少，用的多的是硝盐淬火！所以没引起领导关注！

理论解决不了，最大问题是”窗纸“攻关奖励兑现。如：某人对解决方案关键点贡献大很难得到应有回报。所以实践环节中的想象力和创意，也会时刻影响到一个企业技术进步和发展

搬运工 · 发表于 2014-3-9 14:08:59

宝刀发表于 2014-3-9 13:03
加热保温直接出炉空冷（正火）。但为某种目的加风扇吹（风冷）

加热保温后，为某种目的加风扇吹（风冷），获得索氏体型组织，这不就是正火吗？
能说成是正火后加风冷冷却？

宝刀 · 发表于 2014-3-9 14:22:30

搬运工发表于 2014-3-9 14:08
加热保温后，为某种目的加风扇吹（风冷），获得索氏体型组织，这不就是正火吗？
能说成是正火后加风冷 ...

他们说的就是这意思，若再加点雾就叫（雾冷）

搬运工 · 发表于 2014-3-9 14:40:37

宝刀发表于 2014-3-9 14:22
他们说的就是这意思，若再加点雾就叫（雾冷）

如果正火的冷却方式采用的是喷雾冷却，你会认为将这样一个具体的正火工艺过程说成是正火+加喷雾冷却是正确的吗？

若潮 · 发表于 2014-3-9 14:48:25

本帖最后由若潮于 2014-3-9 14:54 编辑

搬运工发表于 2014-3-9 12:14
正火后强制冷却又是个什么意思呢？？？

看二楼。版主你专牛角尖了。{:soso_e113:}
看看这篇论文是应用实例：http://www.rclhome.net/forum.php ... &extra=page%3D3

搬运工 · 发表于 2014-3-9 17:43:59

若潮发表于 2014-3-9 14:48
看二楼。版主你专牛角尖了。
看看这篇论文是应用实例：http://www.rclhome.net/forum.php?mo ...

链接打不开。
这篇论文中提到了“正火后强制冷却 ”？

宝刀 · 发表于 2014-3-9 19:36:32

若潮发表于 2014-3-9 14:48
看二楼。版主你专牛角尖了。
看看这篇论文是应用实例：http://www.rclhome.net/forum.php?mo ...

说的对，他好像学历过高

小小丑 · 发表于 2014-3-9 23:26:33

宝刀发表于 2014-3-9 19:36
说的对，他好像学历过高

我的学历低，不过我认为高工说的对。
铁匠说的其实很明白了。
如果按照正火风冷来推理，是否可以得出如下一些词条
淬火＋油冷（风冷，水冷。雾冷等）
个人意见，不足为凭

草原的风 · 发表于 2014-3-10 00:46:41

我认可的正火定义是：
将工件加热到Ac3或ACcm 以上 30～50℃，保温足够的时间，然后在静止空气中冷却，获得接近平衡组织的一种金属热处理工艺。
现在风冷、雾冷都称之为正火，甚至于连淬透性好的高合金钢在静止空气中冷却，获得马氏体组织的也叫正火，而且有些中国热处理的知名人士也这样叫，我……我只能够无语。

若潮 · 发表于 2014-3-10 08:17:35

其实，刘宗昌老教授，早在1999年在包钢做钢材类正火退火工艺时，就对正火的定义，补充了说法。并出版一书：冶金类热处理及计算机应用。并在正火篇中提及如图：

1.jpg (38.72 KB, 下载次数: 1)

像版主过于强调静止，我觉得没必要。观念应该随着一些实际应用而波动，我们都应该随着不同行业的兴起，而在一些传统概念上发生一些变更。至少这样更贴切与生产，各位可以看看针对无缝管制定的几个重要标准，比如GB5310，GB9948，GB6479 其中对热处理制定方面都做了规定，一些正火和淬火的定义至少在无缝管业在发生变更。

所以因为 · 发表于 2014-3-10 09:37:40

若潮发表于 2014-3-10 08:17
其实，刘宗昌老教授，早在1999年在包钢做钢材类正火退火工艺时，就对正火的定义，补充了说法。并出版一书： ...

可以说风冷正火。

搬运工 · 发表于 2014-3-10 09:47:56

若潮发表于 2014-3-10 08:17
其实，刘宗昌老教授，早在1999年在包钢做钢材类正火退火工艺时，就对正火的定义，补充了说法。并出版一书： ...

你再仔细看看我在本主题贴中的所有发言，没有任何一处强调过正火要在静止空气环境下进行冷却。
我强调的是没有正火+风冷、正火后强制冷却等这么一些个说法。

若潮 · 发表于 2014-3-10 10:59:04

本帖最后由若潮于 2014-3-10 11:01 编辑

搬运工发表于 2014-3-10 09:47
你再仔细看看我在本主题贴中的所有发言，没有任何一处强调过正火要在静止空气环境下进行冷却。
我强调的 ...

我明白你的观点，其实这种说法准确的说是，正火冷却时采用风冷，我在这一方面说法不准确。已修正。其实，16楼的 aaron01 版主已点出。至于强调静止是因为草原的风版主的红标：静止二字。我认为没必要。

金士超 · 发表于 2014-3-11 20:19:28

我只是问个问题而已，突然冒出一大堆，不过感谢大家哈，我不是学热处理专业的，我在大学是学艺术类的，现在在工厂做热处理，关于热处理方面我是自学的，工作方面是师傅在带哈。

weibo · 发表于 2014-3-11 20:47:12

我觉得应该看材料，有的高合金刚正火+风冷实际就是淬火了

稻草人 · 发表于 2014-3-12 13:13:16

金士超发表于 2014-3-11 20:19
我只是问个问题而已，突然冒出一大堆，不过感谢大家哈，我不是学热处理专业的，我在大学是学艺术类的，现在 ...

艺术类干热处理你这跨度真是少见哈

笑靥 · 发表于 2014-3-14 19:21:58

稻草人发表于 2014-3-12 13:13
艺术类干热处理你这跨度真是少见哈

人家搞的是热处理，也是一门艺术

lxguang · 发表于 2015-4-3 09:00:57

草原的风发表于 2014-3-10 00:46
我认可的正火定义是：
将工件加热到Ac3或ACcm 以上 30～50℃，保温足够的时间，然后在静止空气中冷却，获得 ...

平衡组织的叫法不合理，应该是珠光体型

		自动登录	找回密码
密码			立即注册(不支持数字)

正火的问题

点评

点评

点评

点评