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楼主: 所以因为

轴类产品发生开裂

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 楼主| 发表于 2016-1-7 17:39:47 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2016-1-7 15:37
残阳意见:
1、棒材不同板材,不会出现分层的情况,因此跟原材料关系不大
2、淬火之前应该是车加工,如果有 ...

关于第四点环状的裂纹,如果理论成立,我做了近5年,过去从没有发生过,就是最近才发生的,想不通呢。
我在考虑“小众”因素。
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发表于 2016-1-7 18:13:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2016-1-7 18:49 编辑

实际上不仅氧化皮爆不掉会冷速慢。
本身刀纹深,粗糙度大也会导致较易积聚蒸气膜,而使蒸气膜阶段延长,使冷速变慢。到沸腾阶段后期和对流阶段,粗糙表面会使冷速加快。
这和理想冷却曲线正好是反着来。
很明显,延长的蒸气膜阶段会影响轴端淬硬,加大组织差异引起的应力。
沈版那个50楼业已证明粗糙表面挂氧化皮减缓冷速。不妨也统计下轴端面粗糙度和开裂之间的关系。

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端面未车加工,好象是锯切割。  发表于 2016-1-8 17:14

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发表于 2016-1-7 18:50:53 | 显示全部楼层
看来多数人是咬住“热处理”的小尾巴了。{:soso__13165319925079696742_2:}
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发表于 2016-1-7 19:11:54 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-1-7 13:39
差不多吧!淬成马氏体,由面心立方变为体心立方,体积变大。如果心部是变为屈氏体,就是结构复杂的碳化物 ...

很好。
这种裂纹的名称叫做“脱裂”。
可网搜一下脱裂,有比较详细的解释。
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 楼主| 发表于 2016-1-7 19:22:19 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2016-1-7 18:13
实际上不仅氧化皮爆不掉会冷速慢。
本身刀纹深,粗糙度大也会导致较易积聚蒸气膜,而使蒸气膜阶段延长,使 ...

这个很有道理,轴端面粗车过的,其粗糙度应该不一致。就是需要这样的“小众”因素。
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 楼主| 发表于 2016-1-7 19:23:49 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2016-1-7 18:50
看来多数人是咬住“热处理”的小尾巴了。

现在还不一定的

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阿豹可是咬住不松口的主。除非能说服他。  发表于 2016-1-7 19:26
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发表于 2016-1-7 19:54:02 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2016-1-7 18:13
实际上不仅氧化皮爆不掉会冷速慢。
本身刀纹深,粗糙度大也会导致较易积聚蒸气膜,而使蒸气膜阶段延长,使 ...

阿豹的理论是可以证实的:
在裂缝的部位取个试样看看裂缝所处的金相组织。
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发表于 2016-1-7 20:34:03 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2016-1-7 11:38
直径120怎么是危险尺寸呢?

这个裂纹发生在尖角内某固定圆周位置方向,裂纹和轴向大约呈45°,也是材料淬硬深度过渡带位置。
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发表于 2016-1-7 20:38:43 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2016-1-7 19:54
阿豹的理论是可以证实的:
在裂缝的部位取个试样看看裂缝所处的金相组织。 ...

冒号是什么意思?肯定、否定、疑问?
常规检测该检还是要检。因为应力超强度才裂,光有应力这一个巴掌拍不响,还要有强度因素。至少也得排除下。
不过取样不好取了,这种裂纹起源于端面。图上端面已经被车掉,裂纹源都没了,已经死无对证了。

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没头看尾巴也可以找到端疑。  发表于 2016-1-8 09:46
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发表于 2016-1-7 20:41:19 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2016-1-7 19:22
这个很有道理,轴端面粗车过的,其粗糙度应该不一致。就是需要这样的“小众”因素。 ...

“小众“不小。
热处理都是被这些个不起眼的“小众”地雷坑惨的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2016-1-8 08:05:00 | 显示全部楼层
君山 发表于 2016-1-7 20:34
这个裂纹发生在尖角内某固定圆周位置方向,裂纹和轴向大约呈45°,也是材料淬硬深度过渡带位置。 ...

那一批货全部这样开裂?也是40Cr材料用清水冷却?

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可是锻件?  发表于 2016-1-8 10:41
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发表于 2016-1-8 08:20:58 | 显示全部楼层
这个零件已经裂了,还是解剖之后,按失效分析的程序做下来才好。光就两张宏观照片在这争论,难有结果。一种是预设可能,然后找证据,另一种是看到证据,然后猜测可能。无论哪种,都是需要足够而有力的证据的。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2016-1-8 10:07:13 | 显示全部楼层
等着上菜。也许是荤菜!{:soso__3110130392203091378_3:}
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发表于 2016-1-8 11:39:47 | 显示全部楼层
问个“小众的问题”,工件端面距水面的高度大致是多少?{:soso__3110130392203091378_3:}
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发表于 2016-1-8 15:34:27 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2016-1-8 10:07
等着上菜。也许是荤菜!

吉版快上荤菜!

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已经又一遍摧沈大厨上荤菜了。  发表于 2016-1-8 15:43
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2016-1-8 15:38:16 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2016-1-8 11:39
问个“小众的问题”,工件端面距水面的高度大致是多少? ...

不是锻件,就是棒料,普通的水泵产品没有那么讲究的。
工件端面距水面的高度大致有一米。
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发表于 2016-1-8 15:42:09 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2016-1-8 15:38
不是锻件,就是棒料,普通的水泵产品没有那么讲究的。
工件端面距水面的高度大致有一米。 ...

阿豹已经在线上等了一天了。
请速速上传断口和金相图片。
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发表于 2016-1-8 15:46:28 | 显示全部楼层

豹哥俺俩先说说:
主要是冷却时的热应力致裂。有何不同见解?
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发表于 2016-1-8 16:44:25 | 显示全部楼层
“小众问题”之一:预冷时间长了,端面温度过低。{:soso__3110130392203091378_3:}
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发表于 2016-1-8 16:46:50 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2016-1-8 15:46
豹哥俺俩先说说:
主要是冷却时的热应力致裂。有何不同见解?

详细讲讲,悉听高论。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2016-1-8 17:06:31 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2016-1-8 16:46
详细讲讲,悉听高论。

阿豹没注意到:沈大厨说断面的氧化色很深吗?
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发表于 2016-1-8 22:05:29 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2016-1-8 17:06
阿豹没注意到:沈大厨说断面的氧化色很深吗?

这就讲完啦?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2016-1-8 22:16:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2016-1-9 16:10 编辑

淬火裂纹,预冷不足。在半马氏体区附近开裂。如果对调质组织深度没有特别要求的话,可以降低到810,直接淬盐水,不需要预冷,可以冷透。如果对金相要求较高,就只有采用预冷方式,同时控制冷却时间。

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发表于 2016-1-9 13:00:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2016-1-9 16:12 编辑

这个肯定是淬火裂纹,控制开裂的方法如下:
1、更换淬火介质,如水基淬火液;
2、工件淬火前要预冷;
3、控制淬火时间,即控制工件的残留温度。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2016-1-9 15:08:48 | 显示全部楼层
尚有一事不明,这端面的痕迹是车加工留下的?

QQ截图20160109150804.png
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发表于 2016-1-9 16:18:56 | 显示全部楼层
1.jpg     看看如果符合这个特征就够了,裂纹方向和轴向大概呈45度角
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发表于 2016-1-10 19:14:24 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2016-1-6 20:32
这种裂纹和危险尺寸关联不大。通常是大于危险尺寸的非危险尺寸才会这样。
危险尺寸是先涨后涨的组织应力致 ...

兄弟,能给个危险尺寸链接吗,让我学习一下
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发表于 2016-1-10 19:38:59 | 显示全部楼层
1.jpg    这个是危险尺寸。尖角位置都有这个尺寸。
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 楼主| 发表于 2016-1-11 08:49:59 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2016-1-8 16:44
“小众问题”之一:预冷时间长了,端面温度过低。

九根轴一起预冷,端面温度难道有高有低?机加工时端面的粗糙度到是有可能不一致的。
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 楼主| 发表于 2016-1-11 08:54:38 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2016-1-9 15:08
尚有一事不明,这端面的痕迹是车加工留下的?

这是环状裂纹啊。
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 楼主| 发表于 2016-1-11 08:57:16 | 显示全部楼层
oiabm 发表于 2016-1-8 22:16
淬火裂纹,预冷不足。在半马氏体区附近开裂。如果对调质组织深度没有特别要求的话,可以降低到810,直接淬 ...

是否能解释一下九根轴同时加热冷却,只是这一根预冷不足而发生裂纹?
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发表于 2016-1-11 10:54:15 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2016-1-11 08:57
是否能解释一下九根轴同时加热冷却,只是这一根预冷不足而发生裂纹?

只是调质,为什么不淬淬火液?
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 楼主| 发表于 2016-1-11 10:59:14 | 显示全部楼层
大浪淘沙 发表于 2016-1-11 10:54
只是调质,为什么不淬淬火液?

是调质,这个直径的(或者小于这个直径的)淬PAG有时硬度会很低,只有30HRC左右。(材料问题?)
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发表于 2016-1-12 11:01:29 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2016-1-11 10:59
是调质,这个直径的(或者小于这个直径的)淬PAG有时硬度会很低,只有30HRC左右。(材料问题?) ...

我建议你这个产品,如果水冷,需要端部预淬一下,现在发现一个不可忽视的事情就是,轴类产品,如果开裂一般从上头开裂,下头先入淬火介质的反而没有裂,材料越好越会出现这种现象

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 楼主| 发表于 2016-1-12 12:42:14 | 显示全部楼层
大浪淘沙 发表于 2016-1-12 11:01
我建议你这个产品,如果水冷,需要端部预淬一下,现在发现一个不可忽视的事情就是,轴类产品,如果开裂一 ...

谢谢建议,端部预淬一下怎样操作方便?材料越好越会出现这种现象,材料好是指那个方面?
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发表于 2016-1-13 11:44:20 | 显示全部楼层
端部预淬是热工件端部50mm内先在水里预淬一段时间,然后出水面,自回火后再整体下水,材料好事指轴类材质在60mm内能保证在油介质里淬透
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发表于 2016-1-13 14:41:43 | 显示全部楼层
这个问题简单地说:
缺陷发生在工件冷却时心部进行收缩的阶段。
缺陷发生的部位是工件距表面一定的距离处,此处应为表面与心部组织的过渡区域。
从应力分析的角度说:此处的应力状态应为工件最大的集中处。应考虑端面、表面和心部三项应力的集合。
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发表于 2016-1-17 01:47:14 来自手机 | 显示全部楼层
热处理裂纹,采取一定的措施,可以避免
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是否能解释一下九根轴同时加热冷却,只是这一根预冷不足而发生裂纹?

预冷不足不是完全不够,而是部分不够(就是指裂了的这根),棒料要考虑料头成分偏析,以及淬火冷却不均匀的问题(比如说槽底和槽顶水温差异、搅拌均匀性、冷却均匀性(清水有味明显)),这就导致了在相同加热和预冷条件下,有八根没裂。换个角度想,如果均不预冷,是不是会裂更多?因此增加预冷时间是个工艺冗余性的问题。裂纹是淬火裂纹是毫无疑问的,所以考虑从预冷和控制出水温度两方面进行调整。
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