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20CrMnMo如何渗碳热处理能使表面硬度达到HRC64以上?

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发表于 2013-3-10 10:52:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
       这是其它网站的一个主题,似乎没有找到答案,我把它复制过来,大家可以找个课题研究。

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发表于 2013-3-10 11:26:49 | 显示全部楼层
渗碳也就是达到差不多高碳钢的含碳量,这个已经是高碳钢的硬度上限了(水冷却),渗碳后用油冷却恐怕很能达到这个硬度,这里还存在一个尺寸效应。
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发表于 2013-3-10 12:09:36 | 显示全部楼层
T8,T10要想淬火至64度以上,恐怕得用水、盐水,pag没试过。
这个设计有点问题,改成38CrMoAl氮化比较好一点。

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21楼加的是高频淬火工序!  发表于 2013-3-12 08:11
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发表于 2013-3-10 16:59:03 | 显示全部楼层

      根据主题的意思,不应考虑材料问题,而应考虑热处理方法问题。
闻过则喜,抱怨是金,反求诸己,万事不怨人!
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发表于 2013-3-11 11:22:39 | 显示全部楼层
不知道为何会有这么高的表面硬度,图纸设计是这样的吗?
还是其他的考虑呢
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发表于 2013-3-11 13:22:50 | 显示全部楼层
实践中,未经回火的硬度能达到HRC 70以上,不过图纸上一般要求58--64HRC。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2013-3-11 13:27:41 | 显示全部楼层
晴空一鹤 发表于 2013-3-10 16:59
根据主题的意思,不应考虑材料问题,而应考虑热处理方法问题。

不是已经限定渗碳处理了吗?
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发表于 2013-3-11 13:27:42 | 显示全部楼层
换一思路,渗碳淬火表面硬度很均匀的62HRC,通过强力喷丸再提高2HRC。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-3-11 13:30:28 | 显示全部楼层
wqjtyx2012 发表于 2013-3-11 13:22
实践中,未经回火的硬度能达到HRC 70以上,不过图纸上一般要求58--64HRC。

哦,这个材料渗碳后淬火能达到70HRC以上?怎么冷却的?
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发表于 2013-3-11 13:41:32 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-3-11 13:30
哦,这个材料渗碳后淬火能达到70HRC以上?怎么冷却的?

应该是小概率事件
淬火后HRC63-65 还是蛮多的,HRC70难
再说了HRC70怎么打啊,再高就超出洛氏硬度计范围了

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检测问题  发表于 2013-3-11 16:23
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发表于 2013-3-11 13:46:22 | 显示全部楼层
秦楼明月 发表于 2013-3-11 13:27
换一思路,渗碳淬火表面硬度很均匀的62HRC,通过强力喷丸再提高2HRC。

主题中没有提出这个后道工序
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发表于 2013-3-11 13:48:17 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-3-11 13:41
应该是小概率事件
淬火后HRC63-65 还是蛮多的,HRC70难
再说了HRC70怎么打啊,再高就超出洛氏硬度计范围 ...

淬火后HRC63-65 还是蛮多的,说明还有产品没有达到这个要求的!
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 楼主| 发表于 2013-3-11 14:05:52 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-3-11 11:22
不知道为何会有这么高的表面硬度,图纸设计是这样的吗?
还是其他的考虑呢 ...

     个人觉得这里首要考虑的问题不是设计者的思路,而应考虑这个技术要求是否有解?有几种解?
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 楼主| 发表于 2013-3-11 14:06:58 | 显示全部楼层
wqjtyx2012 发表于 2013-3-11 13:22
实践中,未经回火的硬度能达到HRC 70以上,不过图纸上一般要求58--64HRC。

      什么材料,通过什么热处理方法可以是表面硬度达到70HRC以上?
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 楼主| 发表于 2013-3-11 14:07:40 | 显示全部楼层
秦楼明月 发表于 2013-3-11 13:27
换一思路,渗碳淬火表面硬度很均匀的62HRC,通过强力喷丸再提高2HRC。

“强力喷丸再提高2HRC”这个结论是否可靠?
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发表于 2013-3-11 14:08:23 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-3-11 14:05
个人觉得这里首要考虑的问题不是设计者的思路,而应考虑这个技术要求是否有解?有几种解? ...

可以抛开工艺限制?
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 楼主| 发表于 2013-3-11 14:09:17 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-3-11 14:08
可以抛开工艺限制?

      作为从事技术工作的人,应该采用发散性思维去考虑
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发表于 2013-3-11 14:15:16 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-3-11 14:07
“强力喷丸再提高2HRC”这个结论是否可靠?

强力喷丸提高2个HRC是有条件的
特定的状态是没有问题的
但也有时候提高1个HRC就很难
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发表于 2013-3-11 14:15:57 | 显示全部楼层
如果淬火介质一定,那只有从减少残余奥氏体方面下功夫了。
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发表于 2013-3-11 14:16:24 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-3-11 14:09
作为从事技术工作的人,应该采用发散性思维去考虑

你发的主题不是有渗碳热处理这个前提条件的吗?
那直接镀Cr得了。
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发表于 2013-3-11 14:17:01 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-3-11 14:09
作为从事技术工作的人,应该采用发散性思维去考虑

杨工,可以试试渗碳+淬火+高温回火+高频淬火+低温回火。虽然复杂了些,还是有可能达到要求的。
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 楼主| 发表于 2013-3-11 14:18:55 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-3-11 14:15
强力喷丸提高2个HRC是有条件的
特定的状态是没有问题的
但也有时候提高1个HRC就很难 ...

      能否具体点?
      1. “强力喷丸提高2个HRC是有条件的”,什么条件?
      2. “特定的状态是没有问题的”,这里的特定状态是什么状态?

   
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发表于 2013-3-11 14:19:40 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-3-11 14:05
个人觉得这里首要考虑的问题不是设计者的思路,而应考虑这个技术要求是否有解?有几种解? ...

贵公司产品应该也很多,
材料也很多
工艺也很多
人见识也广,
不知有多少产品的表面硬度能达到这要求呢
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 楼主| 发表于 2013-3-11 14:19:52 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-3-11 14:16
你发的主题不是有渗碳热处理这个前提条件的吗?
那直接镀Cr得了。

     渗碳时前提,那么一定局限于渗碳淬火么?
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 楼主| 发表于 2013-3-11 14:20:48 | 显示全部楼层
tom 发表于 2013-3-11 14:15
如果淬火介质一定,那只有从减少残余奥氏体方面下功夫了。

         我认为这是一种解决问题的思路,但是否还有其他更有效的渠道呢?
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发表于 2013-3-11 14:21:10 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-3-11 14:18
能否具体点?
      1. “强力喷丸提高2个HRC是有条件的”,什么条件?
      2. “特定的状态是没 ...

你问严工吧
1.他知道
2.他也发过帖子在论坛之家
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 楼主| 发表于 2013-3-11 14:23:08 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-3-11 14:19
贵公司产品应该也很多,
材料也很多
工艺也很多

      抱歉,请不要误解!我公司没有强力抛丸设备,更无此项技术。
      我之所以提出上述问题,是因为我没有这方面的经验积累和数据资料,所以才有此一问。
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发表于 2013-3-11 15:21:40 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-3-11 14:07
“强力喷丸再提高2HRC”这个结论是否可靠?

根据我们做强力喷丸的几种产品看,提高2HRC应不是问题。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-3-11 15:23:59 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-3-11 13:48
淬火后HRC63-65 还是蛮多的,说明还有产品没有达到这个要求的!

生产中发现偶然也有能打到64HRC的,但没有普遍性。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-3-11 15:39:29 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-3-11 13:48
淬火后HRC63-65 还是蛮多的,说明还有产品没有达到这个要求的!

我说的是淬火后的硬度
回火后还要降低的
回火后也不过HRC59-63
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发表于 2013-3-11 15:47:39 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-3-11 15:39
我说的是淬火后的硬度
回火后还要降低的
回火后也不过HRC59-63

我知道,淬火后的硬度已经勉强,回火后更不能保障了。
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发表于 2013-3-11 15:50:10 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-3-11 15:47
我知道,淬火后的硬度已经勉强,回火后更不能保障了。

是啊
看来只有走超常规路线了
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发表于 2013-3-11 15:58:01 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-3-11 15:50
是啊
看来只有走超常规路线了

呵呵,有什么阳光大道可以走?或者另辟蹊径?
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发表于 2013-3-11 16:08:28 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-3-11 13:27
不是已经限定渗碳处理了吗?

      那么渗碳以后呢?是不是还可以再进行其它的方法的处理?可以采用的淬火方法是不是只限于一种?
闻过则喜,抱怨是金,反求诸己,万事不怨人!
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晴空一鹤 发表于 2013-3-11 16:08
那么渗碳以后呢?是不是还可以再进行其它的方法的处理?可以采用的淬火方法是不是只限于一种?:sle ...

这样的话,21楼的方法可以试试!

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tom
21楼也是强调的冷却介质  发表于 2013-3-11 16:19
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发表于 2013-3-11 16:41:14 | 显示全部楼层

是个什么零件要用20CrMnMo渗碳淬火做到硬度64HRC以上?
不是冷却的问题。
淬火后的组织中能有足够的合金碳化物存在?
不考虑脆性问题?
也不符合渗碳件的质量检测标准得呀1
个人看法。
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 楼主| 发表于 2013-3-11 17:47:00 | 显示全部楼层
秦楼明月 发表于 2013-3-11 15:23
生产中发现偶然也有能打到64HRC的,但没有普遍性。

      是的,我们有分公司做井式炉渗碳淬火竟然也有66~67HRC的,猛啊

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有更猛的,69HRC。我的天啦!  发表于 2013-3-12 22:18
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发表于 2013-3-11 21:09:22 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-3-11 14:07
“强力喷丸再提高2HRC”这个结论是否可靠?

我感觉比较困难。
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发表于 2013-3-12 10:03:37 | 显示全部楼层
渗碳处理+感应淬火=HRC64-65。给多少银子,我来干。
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 楼主| 发表于 2013-3-12 10:23:35 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-3-12 10:03
渗碳处理+感应淬火=HRC64-65。给多少银子,我来干。

      这个一定可行!

      但春节前,不是有人在强力推销微渗合金化渗剂吗?这产品采用微渗合金化想必不成问题,就省了感应淬火喽
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 楼主| 发表于 2013-3-12 10:24:12 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-3-11 21:09
我感觉比较困难。

       我也有此疑虑!
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发表于 2013-3-12 10:34:47 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-3-12 10:23
这个一定可行!

      但春节前,不是有人在强力推销微渗合金化渗剂吗?这产品采用微渗合金化想必 ...

原来如此,结症在这里。那就让感应淬火一边凉快吧。

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等会儿,我给您上两道菜  发表于 2013-3-12 10:45
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 楼主| 发表于 2013-3-12 10:50:42 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-3-12 10:34
原来如此,结症在这里。那就让感应淬火一边凉快吧。

      先尝尝这道菜http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 9&fromuid=31405,等会再给您上下一道
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 楼主| 发表于 2013-3-12 10:51:29 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-3-12 10:34
原来如此,结症在这里。那就让感应淬火一边凉快吧。

      再来一个http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 6&fromuid=31405
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发表于 2013-3-12 19:20:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2013-3-12 19:22 编辑

这道菜有点辣。
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发表于 2013-3-12 19:21:57 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-3-12 10:51
再来一个http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=97766&fromuid=31405

这道菜有点麻。

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看来您也是吃货,每句话都不离本行  发表于 2013-3-13 10:00
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发表于 2013-3-12 22:21:20 | 显示全部楼层
高铬铸铁浮封环空冷淬火硬度64HRC以上。过去经常做。
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发表于 2013-3-13 09:02:27 | 显示全部楼层
这样的问题一般我是不看的,但是看到是老孤转载的,还是跟一帖,对于求解此类问题的思路,就是耍小聪明。
通常听到的是“又想马儿跑,又想马儿不吃草”。这个问题就是典型的例子。
明摆着有>64HRC的钢种可以选择,偏偏要自己去琢磨。说明一点:知识的传承在这些人那里就没有了!
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 楼主| 发表于 2013-3-13 10:10:07 | 显示全部楼层
Wangqinghua196 发表于 2013-3-13 09:02
这样的问题一般我是不看的,但是看到是老孤转载的,还是跟一帖,对于求解此类问题的思路,就是耍小聪明。
...

         看来龟叔还是很照顾老孤的面子的,这可让老孤美得直得瑟
美得直得瑟.gif
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发表于 2013-3-13 12:05:36 | 显示全部楼层
我们可没有这么大的面子。

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看似没有胜似有啊  发表于 2013-3-13 17:14
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