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关于脱碳深度的问题

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发表于 2016-1-13 16:22:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
在无保护气氛的箱式炉里加热,假设材料是45钢,在840度加热,请问该试样随保温时间的延长,脱碳深度最多能脱几毫米?是不是随温度的升高,脱碳最终的深度会随温度增加而增加?

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发表于 2016-1-13 17:03:13 | 显示全部楼层
渗碳有个扩散定律,用到脱碳上,估计也适合,温度、时间、时间都影响深度的。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2016-1-13 17:30:37 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-1-13 17:03
渗碳有个扩散定律,用到脱碳上,估计也适合,温度、时间、时间都影响深度的。 ...

我还说再发一贴关于和渗碳相关的了,我觉得有点不一样。
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发表于 2016-1-13 17:35:46 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-1-13 17:30
我还说再发一贴关于和渗碳相关的了,我觉得有点不一样。

往里扩散和往外扩散的差别,都必须符合扩散定律。
除非与气氛接触的表面出现钝化现象。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2016-1-13 20:03:29 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-1-13 17:35
往里扩散和往外扩散的差别,都必须符合扩散定律。
除非与气氛接触的表面出现钝化现象。 ...

渗碳的扩散和有没有奥氏体化是否有关?
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 楼主| 发表于 2016-1-13 20:15:21 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-1-13 17:35
往里扩散和往外扩散的差别,都必须符合扩散定律。
除非与气氛接触的表面出现钝化现象。 ...

严工觉得脱碳分不分含碳量?
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发表于 2016-1-14 08:28:12 | 显示全部楼层
正好有个脱碳层得问题,熔模铸造E级钢,铸造完毕大概总脱碳层有多少?
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 楼主| 发表于 2016-1-14 09:02:18 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2016-1-14 08:28
正好有个脱碳层得问题,熔模铸造E级钢,铸造完毕大概总脱碳层有多少?

现在我是想做个试验,想用65Mn的860左右加热,但是保温时间很多组,最长的可能有10h。但是我不想用太大的试样,担心试样太小,脱碳脱穿了!
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发表于 2016-1-14 09:55:03 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-1-14 09:02
现在我是想做个试验,想用65Mn的860左右加热,但是保温时间很多组,最长的可能有10h。但是我不想用太大的 ...

试样截面多大?怎么能脱穿了?
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发表于 2016-1-14 09:56:55 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-1-13 20:15
严工觉得脱碳分不分含碳量?

脱碳还是增碳,取决于气氛渗碳能力,和零件表面含碳量。
当气氛碳势高于零件表面含碳量时就会增碳,反之就会脱碳。
温度影响的是扩散速度,不影响方向,铁素体一样能渗碳,也能脱碳。举个例子,渗氮就是在铁素体表面上进行的,铁素体虽然溶解度小,但是可以形成氮化物啊,渗速虽然低,但时间很长,还是可以看到表面向内部的氮化物数量、硬度依次降低的分布的。
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 楼主| 发表于 2016-1-14 09:59:30 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2016-1-14 09:55
试样截面多大?怎么能脱穿了?

要是65Mn的,厚度4mm,860保温20h,普通箱式炉加热,会脱穿吗?如果两边各脱碳2mm,那就相当于穿了,还有,我不想让心部含碳量有所变化,半脱也不行。
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 楼主| 发表于 2016-1-14 10:03:17 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-1-14 09:56
脱碳还是增碳,取决于气氛渗碳能力,和零件表面含碳量。
当气氛碳势高于零件表面含碳量时就会增碳,反之 ...

按理说,这个脱碳其实在很低温度下也可以进行的了?就是时间的问题。
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 楼主| 发表于 2016-1-14 10:04:42 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-1-14 09:56
脱碳还是增碳,取决于气氛渗碳能力,和零件表面含碳量。
当气氛碳势高于零件表面含碳量时就会增碳,反之 ...

渗碳后降温淬火和渗碳后缓冷后二次加热淬火,第二个是不是在第二次加热淬火时还带有一点碳的扩散?
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发表于 2016-1-14 10:14:01 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-1-14 09:59
要是65Mn的,厚度4mm,860保温20h,普通箱式炉加热,会脱穿吗?如果两边各脱碳2mm,那就相当于穿了,还有 ...

单边脱碳不会超过2毫米的,你就试吧,静等结果
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发表于 2016-1-14 10:16:16 | 显示全部楼层
清淡要是有条件,可以做一个拉拔和不拉拔的对比。看拉拔的试样脱碳和渗碳是不是都快一些
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2016-1-14 10:18:05 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-1-14 10:03
按理说,这个脱碳其实在很低温度下也可以进行的了?就是时间的问题。

参考扩散定律吧,温度很低,接近无扩散了。
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发表于 2016-1-14 10:21:16 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-1-14 10:04
渗碳后降温淬火和渗碳后缓冷后二次加热淬火,第二个是不是在第二次加热淬火时还带有一点碳的扩散? ...

第一个和第二个都是脱碳效应。只不过我们习惯上用强渗扩散这样的字眼,其实质还是表面的高浓度向内部和气氛同时进行扩散。
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 楼主| 发表于 2016-1-14 10:22:42 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2016-1-14 10:16
清淡要是有条件,可以做一个拉拔和不拉拔的对比。看拉拔的试样脱碳和渗碳是不是都快一些 ...

一个没材料,二个可能不好对比
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发表于 2016-1-14 10:35:49 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-1-13 20:03
渗碳的扩散和有没有奥氏体化是否有关?

从扩散速度上说,铁素体扩散得更快,快得多。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2016-1-14 12:00:24 | 显示全部楼层
脱碳会不会越往里越难脱?
该会员没有填写今日想说内容.
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 楼主| 发表于 2016-1-14 12:29:20 | 显示全部楼层
鬼谷子 发表于 2016-1-14 12:00
脱碳会不会越往里越难脱?

应该吧!这碳从里面跑出来,要经过全脱碳区,为什么一点都没留在全脱碳区了?
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发表于 2016-1-14 14:06:14 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-1-14 12:29
应该吧!这碳从里面跑出来,要经过全脱碳区,为什么一点都没留在全脱碳区了? ...

我记得以前看你发一个帖子,询问为什么只有全部脱碳层而没有半脱碳层?你的试样是不是淬火后的?昨天我们老师说是因为淬火时不同含碳量的连续冷却特性不同导致,我将一个只有全脱碳层的淬火试样正火后,可以观察到半脱碳层。
该会员没有填写今日想说内容.
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 楼主| 发表于 2016-1-14 17:18:31 | 显示全部楼层
鬼谷子 发表于 2016-1-14 14:06
我记得以前看你发一个帖子,询问为什么只有全部脱碳层而没有半脱碳层?你的试样是不是淬火后的?昨天我们 ...

这个是有这种情况,淬火的是不同的。你看我说的,组织无差异。如果是半脱碳,如果温度够,同样是可以淬成马氏体的,但是这个马氏体和基体马氏体是不一样的,但是你看这个,组织和基体是一样的,说明含碳量变化不大。
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