过热才会产生魏氏体组织 ？

搬运工

魏氏体组织只在发生过热时才会产生吗？

吉祥如意

请分析这张图：

搬运工

吉祥如意 发表于 2015-12-15 12:22
请分析这张图：

这张图中看不到魏氏体组织。

吉祥如意

搬运工 发表于 2015-12-15 12:29
这张图中看不到魏氏体组织。

魏氏铁素体也木有吗？

搬运工

吉祥如意 发表于 2015-12-15 14:20
魏氏铁素体也木有吗？

木有发现有。

吉祥如意

搬运工 发表于 2015-12-15 14:26
木有发现有。

所谓的贝氏铁素体也木有吗？

搬运工

吉祥如意 发表于 2015-12-15 14:31
所谓的贝氏铁素体也木有吗？

这个可以有且确实的有。

吉祥如意

搬运工 发表于 2015-12-15 14:33
这个可以有且确实的有。

又问：魏氏铁素体不同于贝氏铁素体之处？是含碳量吗？

搬运工

吉祥如意 发表于 2015-12-15 14:36
又问：魏氏铁素体不同于贝氏铁素体之处？是含碳量吗？

关于魏氏组织铁素体与贝氏体铁素体，刚刚发了一个讨论帖，大家可以去参与讨论。
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=18798&extra=

吉祥如意

搬运工 发表于 2015-12-15 14:41
关于魏氏组织铁素体与贝氏体铁素体，刚刚发了一个讨论帖，大家可以去参与讨论。
http://www.rclhome.net/f ...

又要搬家了。谁付棒棒钱钱？

搬运工

吉祥如意 发表于 2015-12-15 14:46
又要搬家了。谁付棒棒钱钱？

是两个独立的主题。

吉祥如意

搬运工 发表于 2015-12-15 14:53
是两个独立的主题。

但是与温度有关系呀！

吉祥如意

还要来上片片：
这个温度过热不过热？

孤鸿踏雪

过热+冷却不当才会形成魏氏组织

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2015-12-16 17:21
过热+冷却不当才会形成魏氏组织

你认为过热是魏氏体组织形成的必要条件？

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-16 17:23
你认为过热是魏氏体组织形成的必要条件？

           我是这么理解的，但不是充分条件。

搬运工

不是必要条件，就不能说过热加快冷才会形成魏氏组织。是吧？

所以因为

搬运工 发表于 2015-12-17 11:00
不是必要条件，就不能说过热加快冷才会形成魏氏组织。是吧？

魏氏组织是常与粗晶组织伴生的，这句话怎样理解呢？

搬运工

所以因为 发表于 2015-12-17 12:25
魏氏组织是常与粗晶组织伴生的，这句话怎样理解呢？

晶粒粗大更易产生魏氏组织。

吉祥如意

搬运工 发表于 2015-12-17 13:21
晶粒粗大更易产生魏氏组织。

片片已经证明：
在不过热且晶粒正常的情况下也会出现魏氏组织。
与风冷有关吗？

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-17 11:00
不是必要条件，就不能说过热加快冷才会形成魏氏组织。是吧？

          看来你至今连什么是必要条件？什么是充分条件？什么是充要条件还弄不清楚。

         “当且仅当”，“有且只有”是什么意思？

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-17 13:21
晶粒粗大更易产生魏氏组织。

请问：粗大晶粒是如何形成的？

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2015-12-17 14:17
看来你至今连什么是必要条件？什么是充分条件？什么是充要条件还弄不清楚。

         “当且 ...

你说过热加快冷才会形成魏氏组织，那么过热就是必要条件了，这有错？

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-17 14:19
你说过热加快冷才会形成魏氏组织，那么过热就是必要条件了，这有错？ ...

过热是必要条件，但不是充分条件！

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2015-12-17 14:21
过热是必要条件，但不是充分条件！

过热既不是必要条件，也不是充分条件。

搬运工

也就是说：过热不一定出现魏氏组织，不过热也可能会出现魏氏组织。

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-17 14:25
也就是说：过热不一定出现魏氏组织，不过热也可能会出现魏氏组织。

          我赞同“过热不一定形成魏氏组织”的观点，但“不过热也可能会出现魏氏组织”是否正确值得讨论

搬运工

这个主题的实质就是在讨论：不过热是否可能会出现魏氏组织。

所以因为

吉祥如意 发表于 2015-12-17 14:00
片片已经证明：
在不过热且晶粒正常的情况下也会出现魏氏组织。
与风冷有关吗？ ...

也可以说过热更易产生魏氏组织吗？

吉祥如意

所以因为 发表于 2015-12-17 14:40
也可以说过热更易产生魏氏组织吗？

您说的也只是在这个片片上的升华！
吃一个馒头，您已经胀肚了；
吃二个馒头，您已经在松裤腰带了。

所以因为

搬运工 发表于 2015-12-17 14:32
这个主题的实质就是在讨论：不过热是否可能会出现魏氏组织。

这是会的，在连续冷却时，魏氏组织在一定的冷却速度下会产生，过缓和过速的冷却速度都会抑制它的产生。

daswang

吉祥如意 发表于 2015-12-17 14:00
片片已经证明：
在不过热且晶粒正常的情况下也会出现魏氏组织。
与风冷有关吗？ ...

铸件原始组织魏氏体较多，我们低温正火，比如850-870℃也会有，我不明白，使我们冷却速度刚好适合魏氏体生成？还是其他什么原因？我们的保温时间应该是奥氏体充分均匀化了，不会是铸态组织没有溶而遗留下来的吧？搬运工好杨工指导指导。

daswang

吉祥如意 发表于 2015-12-15 18:47
还要来上片片：
这个温度过热不过热？

这个是870℃保温后，降到820℃到前室空冷，严格说是通氮气冷却的。过热是不会的吧。图片是我拍的。

吉祥如意

daswang 发表于 2015-12-17 15:31
铸件原始组织魏氏体较多，我们低温正火，比如850-870℃也会有，我不明白，使我们冷却速度刚好适合魏氏体 ...

您的这个工件，我的看法：在空冷的条件下，再试试（不要吹风）。
或者在600℃左右在出炉风冷。

吉祥如意

daswang 发表于 2015-12-17 15:34
这个是870℃保温后，降到820℃到前室空冷，严格说是通氮气冷却的。过热是不会的吧。图片是我拍的。 ...

请说明图片的放大倍数。

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-17 14:32
这个主题的实质就是在讨论：不过热是否可能会出现魏氏组织。

看来你是认同“不过热也可能会出现魏氏组织”这个观点了

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2015-12-17 15:48
看来你是认同“不过热也可能会出现魏氏组织”这个观点了

不过热当然也有可能会出现魏氏组织。
哪里有说到魏氏组织必需要在过热条件下才可产生呢？

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-17 15:52
不过热当然也有可能会出现魏氏组织。
哪里有说到魏氏组织必需要在过热条件下才可产生呢？ ...

举个例子说说：在那种不过热的情况下会形成魏氏组织？你不会说是组织遗传吧？

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2015-12-17 16:01
举个例子说说：在那种不过热的情况下会形成魏氏组织？你不会说是组织遗传吧？ ...

发这个帖子的目的也是想让大家去思考一下什么条件下会产生魏氏体组织，在有疑问的情况下，就要去看看教材了。

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-17 16:09
发这个帖子的目的也是想让大家去思考一下什么条件下会产生魏氏体组织，在有疑问的情况下，就要去看看教材 ...

          你不是说，教材经常瞎扯淡吗？还敢看？

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2015-12-17 16:13
你不是说，教材经常瞎扯淡吗？还敢看？

我只说过某些书籍中的个别处是扯淡。
正规教材冇问题的啦。

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-17 16:17
我只说过某些书籍中的个别处是扯淡。
正规教材冇问题的啦。

我记得我的教科书也被你说过是“瞎扯淡的”

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-17 16:17
我只说过某些书籍中的个别处是扯淡。
正规教材冇问题的啦。

我记得我的教科书也被你说过是“瞎扯淡的”

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-17 16:17
我只说过某些书籍中的个别处是扯淡。
正规教材冇问题的啦。

以下截图是我的教科书上的

孤鸿踏雪

孤鸿踏雪 发表于 2015-12-17 16:32
以下截图是我的教科书上的

难道你也读过这本书？

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2015-12-17 16:22
我记得我的教科书也被你说过是“瞎扯淡的”

有时候说某个人的某一句话是瞎扯淡，并不是说这个人就是瞎扯淡。

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2015-12-17 16:32
以下截图是我的教科书上的

这些内容中有说到只有过热条件下才会产生魏氏体组织吗？

daswang

为什么多用炉正火，因为要补碳。所以这个过程是不能有空气的，后面要高频淬火的。
用在变速器里面。上汽变速箱用的多。估计我们多用炉吹风冷却，速度有点慢，所以带状、魏氏体，混晶经常出现
，没有好的方法解决。如果能够出炉分散开来风冷，估计会好许多
。

daswang

改天我发个低温正火出现魏氏体的图片给大家看看。

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2015-12-17 16:38
这些内容中有说到只有过热条件下才会产生魏氏体组织吗？

可我也没有看到说“不过热也形成魏氏组织”噻