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发表于 2014-2-21 09:11:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
       如题,产品见附图,交流一下它的技术要求和热处理工艺方法

汽车轴管.pdf

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 楼主| 发表于 2014-2-21 09:13:40 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-21 09:42:25 | 显示全部楼层
看不清,是40Cr的材料吗?
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发表于 2014-2-21 09:46:47 | 显示全部楼层
以前做过调质处理,也没有性能要求,正火要做到性能是多少?
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 楼主| 发表于 2014-2-21 09:47:48 | 显示全部楼层
czwzmc 发表于 2014-2-21 09:42
看不清,是40Cr的材料吗?

       图纸上是45#钢划改为40Cr的
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 楼主| 发表于 2014-2-21 09:48:37 | 显示全部楼层
czwzmc 发表于 2014-2-21 09:46
以前做过调质处理,也没有性能要求,正火要做到性能是多少?

       此图有正火硬度要求。但据我所知,现在已改为40Cr调质,但调质技术要求不详
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发表于 2014-2-21 13:24:36 | 显示全部楼层
好像是HB241-285,好多年前做过
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 楼主| 发表于 2014-2-21 13:48:32 | 显示全部楼层
czwzmc 发表于 2014-2-21 13:24
好像是HB241-285,好多年前做过

        淬火时用什么设备?用什么做淬火介质?

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批量生产,台车炉 、三硝水溶液  发表于 2014-2-21 16:27
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发表于 2014-2-21 15:19:13 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-2-21 09:48
此图有正火硬度要求。但据我所知,现在已改为40Cr调质,但调质技术要求不详 ...

怎么就不详了呢?你问的问题呀,锻造成形的,调质也是应该的,应该是锻件先粗加工,然后调质,至于用什么来淬火,我看用油就可以
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 楼主| 发表于 2014-2-21 16:44:56 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2014-2-21 15:19
怎么就不详了呢?你问的问题呀,锻造成形的,调质也是应该的,应该是锻件先粗加工,然后调质,至于用什么 ...

        用油淬火太不清洁
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 楼主| 发表于 2014-2-21 16:46:59 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-2-21 13:48
淬火时用什么设备?用什么做淬火介质?

       “批量生产,台车炉 、三硝水溶液”  

        看来你做过该产品。单件淬火吗?
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发表于 2014-2-22 08:34:54 | 显示全部楼层
普通的箱式炉,单件淬火,淬火介质用氯化钙水溶液。
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 楼主| 发表于 2014-2-23 16:12:29 | 显示全部楼层
czwzmc 发表于 2014-2-22 08:34
普通的箱式炉,单件淬火,淬火介质用氯化钙水溶液。

        氯化钙的浓度多高?氯化钙的冷却能力不高啊
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发表于 2014-2-24 08:27:09 | 显示全部楼层
1.4至1.42g/mm³   高温时比水快,低温时比水冷却慢。

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 楼主| 发表于 2014-5-1 18:20:09 | 显示全部楼层
czwzmc 发表于 2014-2-24 08:27
1.4至1.42g/mm³   高温时比水快,低温时比水冷却慢。

         这个是密度?还是CaCl水溶液的浓度?
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 楼主| 发表于 2014-5-1 18:23:12 | 显示全部楼层
            没有使用过三硝水溶液淬火,三硝水溶液中的“三硝”是哪三硝?以何比例与水配置?
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发表于 2014-5-5 08:06:10 | 显示全部楼层
czwzmc 发表于 2014-2-22 08:34
普通的箱式炉,单件淬火,淬火介质用氯化钙水溶液。

普通的箱式炉,单件淬火产能是否太小了?
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发表于 2014-5-5 08:06:56 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2014-2-21 15:19
怎么就不详了呢?你问的问题呀,锻造成形的,调质也是应该的,应该是锻件先粗加工,然后调质,至于用什么 ...

是否可以用PAG冷却?
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发表于 2014-5-5 13:05:48 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-5-5 08:06
是否可以用PAG冷却?

当然可以,而且效果更佳。只要你有配好的PAG淬火液。
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 楼主| 发表于 2014-5-5 20:15:33 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2014-5-5 13:05
当然可以,而且效果更佳。只要你有配好的PAG淬火液。

          据介绍,PAG水溶液淬火不如三硝水溶液,原因是,三硝水溶液使用温度范围宽于PAG水溶液
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发表于 2014-5-5 20:16:51 | 显示全部楼层

三硝水溶液配方:硝酸钠25%,亚硝酸钠20%,硝酸钾20%,水35%。

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 楼主| 发表于 2014-5-5 20:16:52 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2014-5-5 13:05
当然可以,而且效果更佳。只要你有配好的PAG淬火液。

         三硝水溶液与PAG水溶液哪个更经济?前者如何配置?后者的浓度在什么范围较为合适?
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发表于 2014-5-6 07:28:47 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-5 20:15
据介绍,PAG水溶液淬火不如三硝水溶液,原因是,三硝水溶液使用温度范围宽于PAG水溶液 ...

你知道PAG淬火液的温度使用范围吗?满足一般热处理生产绰绰有余了。
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发表于 2014-5-6 07:30:19 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-5 20:16
三硝水溶液与PAG水溶液哪个更经济?前者如何配置?后者的浓度在什么范围较为合适? ...

PAG一般中碳低合金钢钢淬火的使用浓度7-10%即可。
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发表于 2014-5-6 07:52:00 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2014-5-6 07:30
PAG一般中碳低合金钢钢淬火的使用浓度7-10%即可。

如果产品形状结构简单,使用浓度5~6%也可以。
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发表于 2014-5-6 08:42:32 | 显示全部楼层
个人感觉PAG比较好  三硝水用了一短时间后会产生Na2CO3  使得淬火介质变质   个人意见不足为凭
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2014-5-6 21:20:42 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2014-5-6 07:30
PAG一般中碳低合金钢钢淬火的使用浓度7-10%即可。

         PAG生产厂家多如牛毛,哪家的质量比较稳定,售后服务搞得好一些?
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 楼主| 发表于 2014-5-6 21:24:57 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-5-6 07:52
如果产品形状结构简单,使用浓度5~6%也可以。

       根据我目前掌握的情况,目前,PAG市场竞争几乎白热化,哪一家的性价比更高?另外,PAG浓度、性能如何测定?除了折光仪测浓度外,我看到还有人是用一种是有产品动力粘度测试仪器,这个老兄了解吗?愿闻其详
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发表于 2014-5-7 11:36:57 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-6 21:20
PAG生产厂家多如牛毛,哪家的质量比较稳定,售后服务搞得好一些? ...

要用就用美国豪富顿的吧。外来的和尚好念经啊
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 楼主| 发表于 2014-5-7 16:35:54 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2014-5-7 11:36
要用就用美国豪富顿的吧。外来的和尚好念经啊

       好富顿的啥价?我此前了解的三家国产品牌价格差异就很惊人:5600元/桶,4400元/桶,3800元/桶。想必豪富顿绝不会“物美价也廉”的!
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 楼主| 发表于 2014-5-12 13:57:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2014-5-12 14:03 编辑

       请大家继续关注这个帖子!就这个产品而言,目前可以使用的设备,加热只能使用台车炉,回火使用井式回火炉。那么淬火装炉如何装(立装?平躺?)?如果立装,如何出炉淬火(单件40kg,不能让工人拿火钳夹住作业吧)?如果平躺着装,那么又如何出炉后直立下槽?
QQ截图20140512135315.png
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发表于 2014-5-12 16:01:00 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-12 13:57
请大家继续关注这个帖子!就这个产品而言,目前可以使用的设备,加热只能使用台车炉,回火使用井式 ...

这个产品淬火用台车炉操作是不合理的。
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发表于 2014-5-12 16:23:13 | 显示全部楼层
抛个土坷拉。立式工装装炉,行车吊淬火。
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 楼主| 发表于 2014-5-12 17:03:10 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-5-12 16:01
这个产品淬火用台车炉操作是不合理的。

         现在不能再谈设备是否好用问题了。老板已定成这样的设备了只有削足适履了
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 楼主| 发表于 2014-5-12 17:04:15 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-5-12 16:23
抛个土坷拉。立式工装装炉,行车吊淬火。

         立式工装带该是一个什么模样?可否勾个草图传上来?
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发表于 2014-5-12 17:57:55 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-5-12 16:23
抛个土坷拉。立式工装装炉,行车吊淬火。

立式工装,台车炉的高度够吗?
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发表于 2014-5-13 08:54:14 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-5-12 17:57
立式工装,台车炉的高度够吗?

应该可以,有问题吗?
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发表于 2014-5-13 08:56:46 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-12 17:04
立式工装带该是一个什么模样?可否勾个草图传上来?

提供个思路就行了。
如果没有可利用的,简单的用铁丝捆扎,小葫芦吊淬。
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 楼主| 发表于 2014-5-13 09:00:40 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-5-12 17:57
立式工装,台车炉的高度够吗?

        炉膛高度足够,竖直站立码放装炉不成问题。
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 楼主| 发表于 2014-5-13 09:03:35 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-5-13 08:56
提供个思路就行了。
如果没有可利用的,简单的用铁丝捆扎,小葫芦吊淬。 ...

         忽悠,你就忽悠吧!
        一炉至少要装60件(单重42kg) ,照你这馊主意,出一次炉到淬火结束台车要几进几出?完成一炉产品的淬火需要多长时间?
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发表于 2014-5-13 09:04:56 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-13 09:03
忽悠,你就忽悠吧!
        一炉至少要装60件(单重42kg) ,照你这馊主意,出一次炉到淬火结 ...

10件一组,2次淬完,怎么变成忽悠了。
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 楼主| 发表于 2014-5-13 16:48:33 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-5-13 09:04
10件一组,2次淬完,怎么变成忽悠了。

        恕我愚钝:不是铁丝捆绑吗?难道是10件产品捆为一捆,用行车吊其一捆下槽淬火?如果是这样的话,那必须在出炉后捆绑了?用什么捆绑?捆住那个位置才能捆扎结实?可控性好吗?
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发表于 2014-5-13 17:04:51 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-13 16:48
恕我愚钝:不是铁丝捆绑吗?难道是10件产品捆为一捆,用行车吊其一捆下槽淬火?如果是这样的话, ...

壁厚多少啊?不能用多用炉油淬吗?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2014-5-13 17:34:08 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-5-13 17:04
壁厚多少啊?不能用多用炉油淬吗?

       现在的条件是:只有一台车底炉用于淬火加热,一台井式炉回火
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发表于 2014-5-13 19:00:24 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-13 16:48
恕我愚钝:不是铁丝捆绑吗?难道是10件产品捆为一捆,用行车吊其一捆下槽淬火?如果是这样的话, ...

热前捆好,不行吗?
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发表于 2014-5-13 19:51:55 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-5 20:16
三硝水溶液与PAG水溶液哪个更经济?前者如何配置?后者的浓度在什么范围较为合适? ...

我认为用碱浴效果更好
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 楼主| 发表于 2014-5-13 22:35:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2014-5-13 22:42 编辑
吉祥如意 发表于 2014-5-13 19:00
热前捆好,不行吗?

        产品图我已传上来了,那个直径基本上就是Ф140,如果是竖直站立装炉,必然是大头向下,怎么捆绑?用什么捆绑?捆在什么位置?一捆几件?如果是用Ф8钢筋捆绑,在850°C左右保温后,工件和捆绑用的钢筋都要脱一层厚厚的氧化皮,还能起吊吗?能保证起吊过程产品不会滑脱吗?
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 楼主| 发表于 2014-5-13 22:37:56 | 显示全部楼层
weibo 发表于 2014-5-13 19:51
我认为用碱浴效果更好

           碱浴使用温度多高?这么厚的产品碱浴能淬硬吗?淬火时碱浴飞溅问题如何解决?
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发表于 2014-5-14 22:23:54 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-13 22:37
碱浴使用温度多高?这么厚的产品碱浴能淬硬吗?淬火时碱浴飞溅问题如何解决? ...

160度,我们50MM都能搞硬,飞溅就只有带护具了
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发表于 2014-5-14 23:45:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2014-5-14 23:46 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-13 22:35
产品图我已传上来了,那个直径基本上就是Ф140,如果是竖直站立装炉,必然是大头向下,怎么捆绑? ...

是否考虑一下使用料框的方式装台车炉加热淬火?然后井式回火炉也用另一种专用料框装炉回火?
台车炉的料框可以借鉴一下这种料框(耐热钢)貌似没法上传图片,竖着放在料框中。
image.jpg
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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