说一个和渗速有关的渗碳案例

cnszgong · 发表于 2013-12-30 21:00:50

材料是20CrNi2Mo，上位机程序设定深度是1.8
操作工在上位机程序设定时把材料选择为20CrMnMo，下一个班组也没有发现问题。致使在白天我们上班时才发现程序错误。而上位机实时仿真系统显示深度也快要到设定深度1.8了（即将进入降温均温阶段），这时候才发现程序设定错误。那么该如何处置？

cnszgong · 发表于 2013-12-30 21:02:11

补充渗碳温度920度，强渗碳势1.10，扩散碳势0.85.

miaozhengxiong · 发表于 2013-12-30 21:10:19

cnszgong 发表于 2013-12-30 21:02
补充渗碳温度920度，强渗碳势1.10，扩散碳势0.85.

这两种材质用上位机仿真的话，渗碳层应该不会差什么。关键是你的组织，一个重要问题，操作工怎么可以去编工艺呢？就算编个工艺，有领导审核吗？还有一个最重要的是，上位机不是万能的！

cnszgong · 发表于 2013-12-30 21:14:20

miaozhengxiong 发表于 2013-12-30 21:10
这两种材质用上位机仿真的话，渗碳层应该不会差什么。关键是你的组织，一个重要问题，操作工怎么可以去编 ...

问题是你如果按照20CrMnMo的材料对20CrNi2Mo做会出现什么样的结果呢？

cnszgong · 发表于 2013-12-30 21:15:53

miaozhengxiong 发表于 2013-12-30 21:10
这两种材质用上位机仿真的话，渗碳层应该不会差什么。关键是你的组织，一个重要问题，操作工怎么可以去编 ...

经过培训的操作工完全能胜任按照工艺卡上的参数编制简单的工艺。

miaozhengxiong · 发表于 2013-12-30 21:25:40

cnszgong 发表于 2013-12-30 21:15
经过培训的操作工完全能胜任按照工艺卡上的参数编制简单的工艺。

这两种料用上位机仿真的话，还真不会有什么大的区别。如果你的设备碳势准确的话，个人认为碳势偏高了一点。如果操作工只有把数字写进去的话，那么这个出来的结果，跟编这个工艺的结果出入不会有什么太大区别

miaozhengxiong · 发表于 2013-12-30 21:27:21

本帖最后由 miaozhengxiong 于 2013-12-30 21:29 编辑

cnszgong 发表于 2013-12-30 21:15
经过培训的操作工完全能胜任按照工艺卡上的参数编制简单的工艺。

这两个材料的合金系数差一点，含碳量是一样的吧

cnszgong · 发表于 2013-12-30 21:33:56

miaozhengxiong 发表于 2013-12-30 21:27
这两个材料的合金系数差一点，含碳量是一样的吧

含碳量会差很大。
关键是采用哪种材料的合金系数对20CrNi2Mo进行渗碳加工。

miaozhengxiong · 发表于 2013-12-30 21:43:18

cnszgong 发表于 2013-12-30 21:33
含碳量会差很大。
关键是采用哪种材料的合金系数对20CrNi2Mo进行渗碳加工。 ...

上位机里没有20CrNi2Mo吗，我都没看，如里没有就选20CrNiMo吧，合金系数1.024，原材含碳量都是0.205吧差不多，最终还是要靠检验为准的，上位机仿真只是做个参考……

cnszgong · 发表于 2013-12-30 21:54:14

miaozhengxiong 发表于 2013-12-30 21:43
上位机里没有20CrNi2Mo吗，我都没看，如里没有就选20CrNiMo吧，合金系数1.024，原材含碳量都是0.205吧差 ...

上位机里有20CrNi2Mo材料，合金系数是0.98左右，和20CrMnMo(1.127)是不是相差太远了。

miaozhengxiong · 发表于 2013-12-30 22:00:18

cnszgong 发表于 2013-12-30 21:54
上位机里有20CrNi2Mo材料，合金系数是0.98左右，和20CrMnMo(1.127)是不是相差太远了。
...

哎，你就用20CrNi2Mo模拟一下，看要多长时间，然后把现有的工艺改成模拟的这个时间不就可以了啊……

cnszgong · 发表于 2013-12-30 22:07:37

miaozhengxiong 发表于 2013-12-30 22:00
哎，你就用20CrNi2Mo模拟一下，看要多长时间，然后把现有的工艺改成模拟的这个时间不就可以了啊…… ...

呵呵那么你认为该用什么参数去仿真工艺呢？强渗碳势多少？扩散碳势多少？（这个碳势是指合金碳势力）

miaozhengxiong · 发表于 2013-12-30 22:13:42

cnszgong 发表于 2013-12-30 22:07
呵呵那么你认为该用什么参数去仿真工艺呢？强渗碳势多少？扩散碳势多少？（这个碳势是指合金碳势力） ...

不知道要求最终碳层是多少，如果是我的话，什么模拟都不要了，直接扩散段改0.8的碳势。再加90分钟。不管它了。

cnszgong · 发表于 2013-12-30 22:19:07

miaozhengxiong 发表于 2013-12-30 22:13
不知道要求最终碳层是多少，如果是我的话，什么模拟都不要了，直接扩散段改0.8的碳势。再加90分钟。不管 ...

我说过了设定深度是1.8 mm
对20CrNi2Mo来说：0.8碳势是不是太低了.
另外你的再加90分钟显然没考虑到用20CrMnMo的合金系数对20CrNi2Mo材料的强渗和扩散（合金碳势）来说也偏低了。

miaozhengxiong · 发表于 2013-12-30 22:22:51

cnszgong 发表于 2013-12-30 22:19
我说过了设定深度是1.8 mm
对20CrNi2Mo来说：0.8碳势是不是太低了.
另外你的再加90分钟显然没考虑到用20C ...

那怎么处理才是好呢

cnszgong · 发表于 2013-12-30 22:27:50

miaozhengxiong 发表于 2013-12-30 22:22
那怎么处理才是好呢

首先计算一下用20CrMnMo材料的工艺对20CrNi2Mo材料在强渗和扩散时的分别合金碳势是多少。
然后用计算得到的合金碳势重新对20CrNi2Mo设定深度1.8进行工艺仿真。
最后用仿真20CrNi2Mo设定深度1.8得到的工艺时间减去当前工艺实际运行的时间，就得到需要延长的时间了。

秦时明月 · 发表于 2013-12-31 10:52:22

感觉层深应差0.2-0.3,这个工艺对20CrNI2Mo来讲，表层碳含量不足0.72,对20CrMnMo来讲，表层碳含量大概0.95左右。

miaozhengxiong · 发表于 2013-12-31 11:40:07

cnszgong 发表于 2013-12-30 21:14
问题是你如果按照20CrMnMo的材料对20CrNi2Mo做会出现什么样的结果呢？

今天看了下上位机，我们上位机里面没有20CrNi2Mo，不知道怎么回事

cnszgong · 发表于 2013-12-31 16:00:32

miaozhengxiong 发表于 2013-12-31 11:40
今天看了下上位机，我们上位机里面没有20CrNi2Mo，不知道怎么回事

可以在上位机里增加材料数据。把20CrNi2Mo 的化学成分输入并保存。

cnszgong · 发表于 2013-12-31 16:02:50

秦楼明月发表于 2013-12-31 10:52
感觉层深应差0.2-0.3,这个工艺对20CrNI2Mo来讲，表层碳含量不足0.72,对20CrMnMo来讲，表层碳含量大概0.95左 ...

经过调整后实际在原先工艺运行时间的基础上增加扩散时间8小时。碳势0.85，温度920度。
实际是延长了12小时扩散时间。（后来又增加了4小时）。
据后来金相检测的结果来判断。增加8小时已经足够了。

沧海一声笑 · 发表于 2013-12-31 16:41:12

问一个白痴的问题，这个合金系数有什么作用？？？

wanfeifei · 发表于 2013-12-31 20:40:35

沧海一声笑发表于 2013-12-31 16:41
问一个白痴的问题，这个合金系数有什么作用？？？

沧版主，这个合金系数是不是只对保护气氛调质设定碳势的时候有用？

沧海一声笑 · 发表于 2014-1-1 10:02:25

wanfeifei 发表于 2013-12-31 20:40
沧版主，这个合金系数是不是只对保护气氛调质设定碳势的时候有用？

我的理解是只要是涉及到碳势的计算都应该有用到！

cnszgong · 发表于 2014-1-1 12:56:12

沧海一声笑发表于 2014-1-1 10:02
我的理解是只要是涉及到碳势的计算都应该有用到！

http://www.rclhome.net/forum.php ... tid=9366&extra=
看看这个内容

luter · 发表于 2014-1-6 18:36:37

我想知道你们用的什么仿真软件,我们用爱协林的,按你说的,所有技术要求应该还有个偏差啊,难道你非要要1.8mm吗，不然这两个工艺差别应该不会很大，我们基本用同一个工艺。

双液淬火 · 发表于 2014-9-25 12:07:56

我觉得没有太大的区别，都是低碳合金钢，可以忽略不计，不知是否正确

cnszgong · 发表于 2014-9-25 14:12:23

双液淬火发表于 2014-9-25 12:07
我觉得没有太大的区别，都是低碳合金钢，可以忽略不计，不知是否正确

你可以将不同材质的低碳合金钢试样放同一只炉子里渗碳，渗碳结束后分别检测一下金相组织及有效硬化层深。比较一下就知道了。

双液淬火 · 发表于 2014-9-26 14:32:37

cnszgong 发表于 2014-9-25 14:12
你可以将不同材质的低碳合金钢试样放同一只炉子里渗碳，渗碳结束后分别检测一下金相组织及有效硬化层深。 ...

这个我们做过，低碳合金钢和20号钢，结果是不一样，我当时以为是零件大小不一样造成的。

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