热处理试错法生命力？

Wangqinghua196 · 发表于 2013-10-30 22:35:45

21世纪，我国的各种工业技术日趋成熟，以经验和直觉为依据、以试错为基本方法的工艺技术——传统的机械行业的加工工艺也开始迎接新时代的洗礼，正在融合现代技术，进行工艺的不断改进。
机械加行业的工工艺的研究内容不仅包括工艺的现状研究、工艺本身的工艺情况研究，还涉及机械加工工艺的优化研究。
机械行业中切削加工工艺数字化、信息化发展的很快！
请问：热处理整体淬火、表面处理的模拟技术实用性如何？大家体会怎么样？
热处理试错法还有生命力吗？

追求卓越 · 发表于 2013-10-31 07:19:26

国外设备没用过，不清楚是否有模拟技术，所用国内的设备没有，还是试验后确定

hongqk · 发表于 2013-10-31 07:40:10

用软件模拟应该是以后发展的一个趋势，可能在很长一段时间内绝大一部分人还是用不到这个软件，最终还得靠实物来验证。

miaozhengxiong · 发表于 2013-10-31 12:05:23

我用的上位机，感觉还行。渗碳齿轮表面碳浓度，齿根碳浓度，梯度模拟的很细，模拟出来的渗碳层跟检验结果相差不大

miaozhengxiong · 发表于 2013-10-31 12:07:16

我们公司复杂的凸轮，磨曲线的时候都会进行模拟，不会有什么报废

miaozhengxiong · 发表于 2013-10-31 12:18:46

不过试错还是会应用强度还是很大很在的，就拿我最近过做一个卡盘里面的盘丝来说，直径400MM。内孔300MM。厚280MM。用的是好富顿G油，正面齿先铣好了，背面的丝要在淬火后车，这样在热处理的时候变形主很难按制，就要不断的试工艺，试装炉方式。试了两次760度淬火变形都有50丝，这样的东西就算模拟也模拟不出来它变形多大，不过现在好了，变形在30丝以内，上位机怎么模拟也模拟不出来这样的工艺

wanggong · 发表于 2013-10-31 12:43:52

模似的合金元素这一块应该是比较理想的情况,工艺参数也是理想值,实际零件的材料成分越接近模似值,实际工艺参数温度,碳势等越与模似值相近,实验结果与模似结果越接近!修正值就越小甚至结果吻合无须修正.

夏日凉风 · 发表于 2013-10-31 13:25:27

对于热加工存在太多的不确定性。我们单位对与新产品、新材质生产之前都是用的计算机模拟，工艺策划之后，从冶炼到铸造、锻造、热处理，全部热加工工序，按策划的工艺参数进行模拟，如果结果不符合要求，就要对工艺进行重新策划，直至模拟结果符合要求。然后开始进行试制——虽然有详细的策划，但是也不是保证万无一失的，这是不是龟叔说的：试错法？
如果成功了，说明这种工艺方法可行，如果失败了，就基本可以排除这种方法了。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-10-31 13:52:02

miaozhengxiong 发表于 2013-10-31 12:18
不过试错还是会应用强度还是很大很在的，就拿我最近过做一个卡盘里面的盘丝来说，直径400MM。内孔300MM。厚 ...

在某些方面试错是必要的。热处理变形真正说：不是热处理独有的问题，是个交叉科学技术。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-10-31 13:53:49

夏日凉风发表于 2013-10-31 13:25
对于热加工存在太多的不确定性。我们单位对与新产品、新材质生产之前都是用的计算机模拟，工艺策划之后，从 ...

试错法是指使用实物零件进行的工艺试验。不是计算机模拟技术。

夏日凉风 · 发表于 2013-10-31 13:56:03

Wangqinghua196 发表于 2013-10-31 13:53
试错法是指使用实物零件进行的工艺试验。不是计算机模拟技术。

我们模拟之后也没有把握能搞定的。
也是要进行试制，“成王败寇”

春山热处理 · 发表于 2013-10-31 19:35:36

生产中的试件是否可以认为是试错法的一种？对于形状比较复杂及要求比较高的工件做感应淬火时我会要求有试件。对于车铣加工中心来说有时也需要试件。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-10-31 22:12:45

春山热处理发表于 2013-10-31 19:35
生产中的试件是否可以认为是试错法的一种？对于形状比较复杂及要求比较高的工件做感应淬火时我会要求有试 ...

试件——就是试错法的媒介、载体！

Wangqinghua196 · 发表于 2013-10-31 22:12:45

春山热处理发表于 2013-10-31 19:35
生产中的试件是否可以认为是试错法的一种？对于形状比较复杂及要求比较高的工件做感应淬火时我会要求有试 ...

试件——就是试错法的媒介、载体！

浩然天地 · 发表于 2013-11-13 14:28:09

试块也是验证工艺所必需的。工件，特別是大型件本体取样不方便时，少不了试块。

离别钩 · 发表于 2013-11-13 14:46:57

什么是热处理试错法？

aaron01 · 发表于 2013-11-13 14:53:52

为什么不把两者结合起来呢？
试错，如果每次只用一次试错就能在第二次试对了，自然绝大部分企业是可以接受的，但是如果你试上10次还没试出个好工艺出来，老板如果不是你的亲戚的话，估计会让你卷铺盖了。
模拟是什么，是根据以往的经验，数据，做出一个总结，比如线性回归的方法来给出个经验性的预判，去计算出没有做过的工艺的大致方向性数据，在这个基础上去试错，是不是成功概率会大很多？
实际上，我们用的铁碳相图，C曲线都可以说是某种性质上的模拟，有了它们，你不会用，同样会犯错！但是没有它们，你想想行吗？你奥氏体化温度选什么？从500C一直试到900C，你要试几次才能试对呢？

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