甲醇质量如何控制?

wanggong · 发表于 2013-9-9 12:19:25

甲醇质量如何控制?
检验报告纯度合格,使用时经常出现这种现象:加入甲醇时碳势迅速上升至CP0.4%了,而且不开丙酮的情况之下,碳势会超过0.6%达到1.0%左右.

wanggong · 发表于 2013-9-9 14:00:42

其它信息:
同批次同一供应商送给其它工厂的甲醇使用时未发现,也不会发现!因为正常生产状态之下,炉内碳势一直是工艺碳势,高于0.4%.只有降温保温停气后再供气才会发现这种现象.
问题1:这种甲醇使用有何影响?影响哪些项目?
问题2:到底这种甲醇能不能用?

tom · 发表于 2013-9-9 14:17:15

匪夷所思啊，用甲醇就能到碳势1.0，停炉后重新升温建立碳势校准过吗？

wanggong · 发表于 2013-9-9 15:02:16

tom 发表于 2013-9-9 14:17
匪夷所思啊，用甲醇就能到碳势1.0，停炉后重新升温建立碳势校准过吗？

正是停炉生产重新造气才会发现啊!
其它工厂,连续生产,不造气的话就发现不了的.
而且用定碳片的方法也测试过了,确定碳势高了.
所以想退掉甲醇,但检验纯度又合格.99.89%(要求99.5%)哪应该追加检验什么项目呢?

吉祥如意 · 发表于 2013-9-9 15:05:08

wanggong 发表于 2013-9-9 15:02
正是停炉生产重新造气才会发现啊!
其它工厂,连续生产,不造气的话就发现不了的.
而且用定碳片的方法也测试 ...

娃娃也非常关注如何控制？有效的控制方法和手段。

aaron01 · 发表于 2013-9-9 16:38:29

未必是甲醇质量问题的，先确定甲醇流量没有问题吧，甲醇如果来不及裂解，或者裂解温度很低，都会有不完全裂解产物，这种不完全裂解产物是高碳分子链的，很容易能使得气氛的渗碳能力提高。

wanggong · 发表于 2013-9-9 16:56:22

两区温度分别是910/900.流量?2L/H.

秦时明月 · 发表于 2013-9-9 16:59:58

wanggong 发表于 2013-9-9 14:00
其它信息:
同批次同一供应商送给其它工厂的甲醇使用时未发现,也不会发现!因为正常生产状态之下,炉内碳势一 ...

单甲醇建立的碳势如不超过渗碳扩散设定碳势，可以凑合用。如超过扩散碳势，用起来麻烦大一些，工件碳化物级别会超。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-9-9 17:59:04

tom 发表于 2013-9-9 14:17
匪夷所思啊，用甲醇就能到碳势1.0，停炉后重新升温建立碳势校准过吗？

甲醇的碳势是可以达到1％的

cnszgong · 发表于 2013-9-9 22:48:26

观察一下炉压情况以及废气口火焰颜色怎么样？

cnszgong · 发表于 2013-9-9 22:51:26

个人观点：如果怀疑甲醇中混有什么物质、那么就检测甲醇中怀疑混入物质的浓度。
只检测甲醇浓度是毫无用处的。{:soso_e116:}

cnszgong · 发表于 2013-9-9 22:54:29

举个例子：但怀疑甲醇中混入了微量“甲苯”、那么就只检测甲醇中甲苯含量就行。
当然甲醇和甲苯是不会融合的，如果甲醇和比较多的甲苯相混合，那么在液体中会看到明显的两层不同的颜色。

wanggong · 发表于 2013-9-10 08:35:48

cnszgong 发表于 2013-9-9 22:48
观察一下炉压情况以及废气口火焰颜色怎么样？

炉压昨天观察过了,250Pa左右.

wanggong · 发表于 2013-9-10 08:47:54

秦楼明月发表于 2013-9-9 16:59
单甲醇建立的碳势如不超过渗碳扩散设定碳势，可以凑合用。如超过扩散碳势，用起来麻烦大一些，工件碳化物 ...

碳势已经超过设定值了,扩散区设定碳势是0.63,高温扩散区已经是0.86%,低温扩散区0.64%!
我昨天也考虑过这个问题,打算用热前废件做试验试试.其它工厂一直没有发现问题,我估计不是他们的甲醇品质更好,而是他们一直连续生产,没有造气,所以发现不了.即使偶尔造气,以前没有人提醒过,能不能发现?都是一个问题.
但上面决定了,既然怀疑甲醇有问题,那就退货!当然要肯定地说确实是甲醇有问题.而且在目前没有更好的检验方法之前,就以这种方法判定甲醇的质量问题.
这种判定方法合理吗?

wanggong · 发表于 2013-9-10 08:49:36

cnszgong 发表于 2013-9-9 22:54
举个例子：但怀疑甲醇中混入了微量“甲苯”、那么就只检测甲醇中甲苯含量就行。
当然甲醇和甲苯 ...

怀疑高碳化合物,具体什么物质不明.

秦时明月 · 发表于 2013-9-10 09:09:50

wanggong 发表于 2013-9-10 08:47
碳势已经超过设定值了,扩散区设定碳势是0.63,高温扩散区已经是0.86%,低温扩散区0.64%!
我昨天也考虑过这 ...

这个问题我碰到过，单甲醇碳势可到1%，但没有好的办法检查，当时处理的办法就是换甲醇。

wanggong · 发表于 2013-9-10 16:12:20

秦楼明月发表于 2013-9-10 09:09
这个问题我碰到过，单甲醇碳势可到1%，但没有好的办法检查，当时处理的办法就是换甲醇。 ...

优等品?一等品?合格品?

wanggong · 发表于 2013-9-10 16:15:01

羰基化合物上次委外检测检不了,只检验了纯度!
供应商提供的检测报告0.003介于优等品0.002与一等品0.005之间.

秦时明月 · 发表于 2013-9-10 17:42:33

可以问问供应商，装甲醇罐子在装甲醇前是否装过其它化学药品？

wanggong · 发表于 2013-9-11 08:50:03

秦楼明月发表于 2013-9-10 17:42
可以问问供应商，装甲醇罐子在装甲醇前是否装过其它化学药品？

比较不解:为什么有的甲醇造气时碳势上升正常,有的不正常.因为我们没有订单,有事没事经常停气降温保温,重新造气,有时正常,碳势上升至0.4%需耗时4小时左右,有的不正常,半小时之内窜至0.4%且一小时两小时之内升至1.0%左右.
正常生产时,不去造气的话,也发现不了这种现象的.这种每罐之间的差异性如何控制?
另外一个问题,没有发现的话,用了这种甲醇又有哪些影响?

dfswrfpgs · 发表于 2013-9-11 08:53:37

wanggong 发表于 2013-9-9 14:00
其它信息:
同批次同一供应商送给其它工厂的甲醇使用时未发现,也不会发现!因为正常生产状态之下,炉内碳势一 ...

请问贵公司甲醇的流量规定是多少？

wanggong · 发表于 2013-9-11 10:16:21

dfswrfpgs 发表于 2013-9-11 08:53
请问贵公司甲醇的流量规定是多少？

2L/H

秦时明月 · 发表于 2013-9-11 10:46:19

wanggong 发表于 2013-9-11 08:50
比较不解:为什么有的甲醇造气时碳势上升正常,有的不正常.因为我们没有订单,有事没事经常停气降温保温,重 ...

如果甲醇正常，造气时碳势升的快慢就和炉子是否吃饱有关系了，正在渗碳的炉子，做一炉退火件，然后再渗碳，造气的时间就要比正常渗碳停下来再升温造气用的时间长的多。

dfswrfpgs · 发表于 2013-9-11 10:54:48

wanggong 发表于 2013-9-11 10:16
2L/H

该甲醇流量正常，请问贵公司热处理设备的气氛是纯甲醇气氛吗？

tom · 发表于 2013-9-11 11:46:19

dfswrfpgs 发表于 2013-9-11 10:54
该甲醇流量正常，请问贵公司热处理设备的气氛是纯甲醇气氛吗？

他这个流量应该是经过炉膛大小、换气次数、CO设定值以及实际定碳结果确定出来的。
貌似和纯度关系不是很大，arron说到的品质问题，倒是有可能。不知设备定期烧炭了没有。

wanggong · 发表于 2013-9-12 08:40:24

秦楼明月发表于 2013-9-11 10:46
如果甲醇正常，造气时碳势升的快慢就和炉子是否吃饱有关系了，正在渗碳的炉子，做一炉退火件，然后再渗碳 ...

连续炉渗碳淬火回火专用,不会用作退火用途.
更换甲醇有时正常了,有时还是不正常,而且更换之前无法得知甲醇品质.
出于无柰,硬着头皮,用热前废件试验了一下,居然各项指标合格,马氏体3级,残奥3级,非马0.02MM.0.022MM.

wanggong · 发表于 2013-9-12 08:48:45

tom 发表于 2013-9-11 11:46
他这个流量应该是经过炉膛大小、换气次数、CO设定值以及实际定碳结果确定出来的。
貌似和纯度关系不是很 ...

GB338-2011.目前从供应商提供的数据来看,羰基化合物不是优等品,是一等品.甲醇一定要用优等品吗?一等品可以用在渗碳淬火工艺上吗?
也有说法看每家公司的品质政策与要求.QCT262不是要求马氏体小于5级,残奥小于5级吗?我们赣州工厂,于都工厂也是这样要求的.南昌工厂却是金相组织要求小于4级(当然南昌工厂材料是宝钢).
而我们也是江苏兴澄的钢材,金相组织要求小于3级,因为虽说做到了3级,却不能保证每次都可以小于3级,现在规定小于4级.

wanggong · 发表于 2013-9-22 11:42:17

无法控制,也不需要控制啦!
硬着头皮,试着使用.金相组织M3,A3.继续使用,又出现M3,A2-3的情况.难道说这两桶甲醇更好?

吉祥如意 · 发表于 2013-9-22 11:44:33

wanggong 发表于 2013-9-22 11:42
无法控制,也不需要控制啦!
硬着头皮,试着使用.金相组织M3,A3.继续使用,又出现M3,A2-3的情况.难道说这两桶甲 ...

感觉始终有个谜团未能解开。

wanggong · 发表于 2013-9-22 12:15:16

吉祥如意发表于 2013-9-22 11:44
感觉始终有个谜团未能解开。

由于无法事前预知甲醇的优劣,更换甲醇时好时坏的,最后决定不管造气阶段碳势升得多快(十多分钟即到达,正常时需要4小时左右),升得多高,照样在碳势达到CP0.4%时打开丙酮,空气,让炉内各区碳势分别达到CP0.88,0.63,0.63就行.

鬼谷子 · 发表于 2016-1-30 16:25:00

wanggong 发表于 2013-9-9 15:02
正是停炉生产重新造气才会发现啊!
其它工厂,连续生产,不造气的话就发现不了的.
而且用定碳片的方法也测试 ...

您好，请教下你们甲醇的纯度怎么检测的呢？

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