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关于回火峰值的讨论

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发表于 2013-7-28 20:43:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
前段时间做的30Cr2Ni4Mov都算是比较合格的,但是近期做的这个有点问题如下:
1、640°回火侧打出来的硬度是290,289HB ;重新回火655°侧打出来硬度是261、262HB。回火温度升高了15°,但是硬度降低的有点多,最后没有满足客户要求的硬度(270-280HB)
2、645°回火侧打出来的硬度是301,302HB; 重新回火655°侧打出来硬度是257、270HB。回火温度升高了10°,但是硬度降低的有点多。
补充说明:硬度测定的应该没有问题,这个可以忽略!
现在通过上述问题是不是能得出这个材料是否有回火峰值???也希望大家关于回火峰值进行讨论!!!

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发表于 2013-7-29 08:46:47 | 显示全部楼层
遇到过这样的情况,材料不同回火峰值也不同。
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发表于 2013-7-29 10:16:29 | 显示全部楼层
对于楼主的数据,我持质疑态度。
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发表于 2013-7-29 10:17:20 | 显示全部楼层
这种材料没做过,不好说。
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发表于 2013-7-29 10:27:29 | 显示全部楼层
        1. 淬火后硬度检测了吗?在什么范围?
        2. 640°C回火后硬度289~290HB,而645°C回火后硬度301/302HB,这个反差太小,这个实属正常,并不矛盾,这是由于检验的不确定度造成;
        3. 重新用655°C回火的两组硬度实测值261、262HB/257、270HB,同样正常,道理同前;
        4. 你们每测一组的硬度值只差1~3HB,简直匪夷所思,我怀疑这些硬度值根本就是捏造出来的,不足以令人置信。
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 楼主| 发表于 2013-7-29 12:13:19 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-29 10:16
对于楼主的数据,我持质疑态度。

您好!!!这个硬度确实我测量的,采用的是锤击式布氏硬度机!!!这个是做的比较好的范围,当然以前我们做的也是有10HB的差距!!!这个真的是这次实验的结果!!!
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 楼主| 发表于 2013-7-29 12:18:16 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-29 10:27
1. 淬火后硬度检测了吗?在什么范围?
        2. 640°C回火后硬度289~290HB,而645°C回火后硬度 ...

杨工您好!!!对于您的质疑和问题,我给你一一作答:
1.淬火后的硬度是49,51,50,5.08HRC采用的是(新时代TH160)
2.这个是检验的不确定性影响,可以说明问题
3.我觉得如果升高15°,硬度能下降这么多是不是存在什么问题(是不是回火温度可能超过它的A1线,从而使得硬度下降非常明显)
4.这个硬度确实我测量的,采用的是锤击式布氏硬度机!!!这个是做的比较好的范围,当然以前我们做的也是有10HB的差距!!!这个真的是这次实验的结果!!!


希望能得到杨工的分析!!!
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发表于 2013-7-29 15:15:35 | 显示全部楼层
戀`_祢`·.呗 发表于 2013-7-29 12:18
杨工您好!!!对于您的质疑和问题,我给你一一作答:
1.淬火后的硬度是49,51,50,5.08HRC采用的是(新 ...

       感谢您的关注和抬爱!对您提供的新情况探讨如下:

       1. 您的产品很大吗?为什么不能上台式硬度计检测?
       2. 动载荷便携式硬度计的检验不确定度大大高于静载荷台式硬度计。我历来对便携式里氏硬度计的检测结果持怀疑态度,虽然我司也配备了这样的硬度计,但我从不使用这个作为测试工具,只用它对大件进行硬度分布差异进行大致分析;
       3. 锤击式布氏硬度计虽然也是便携式动载荷硬度计,但我认为它的准确率和可靠性要比便携式里氏高得多。但是,锤击式布氏硬度计所使用的标准硬度杆的选择也是很关键的,如果选择不当,将增大检测误差。
       4. 也许是因为我的思想和观念过于保守,我历来认为,在硬度检测中,应想尽一切办法尽可能使用台式硬度计检测,非万不得已不使用便携式。
       5. 如果实在工艺成熟的正常生产条件下,可以使用便携式动载荷硬度计做在线检测。但如果是新材料或新产品工艺试验,而产品体积又较大的情况下,可以采用能够代表产品加热和冷却特性的特制试块随产品装炉试验,然后检测这个(或多个模拟试块)作为重要参考。
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发表于 2013-7-30 10:00:14 | 显示全部楼层
楼主的这人问题是非常容易验证的。
用此种材料制作标准的硬度和金相试样,进行一系列的处理和检验完全可以确定其硬度与回火温度的关系。
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 楼主| 发表于 2013-7-30 14:39:29 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-30 10:00
楼主的这人问题是非常容易验证的。
用此种材料制作标准的硬度和金相试样,进行一系列的处理和检验完全可以 ...

哦,谢谢诶老师给的建议!!!和对方商量一下,打算做个试验!!!
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 楼主| 发表于 2013-7-30 14:44:03 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-29 15:15
感谢您的关注和抬爱!对您提供的新情况探讨如下:

       1. 您的产品很大吗?为什么不能上台式 ...

杨工您好!
首先我们热处理的这个工件达600Kg,所以无法进行台式硬度计的检测,只能采用便携式的硬度计进行检测;你说的很对,台式机检测的硬度确实比便携式检测的硬度准确的多!打算和客户商量一下,关于这个问题打算做个实验!
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发表于 2013-7-30 14:46:22 | 显示全部楼层
戀`_祢`·.呗 发表于 2013-7-30 14:39
哦,谢谢诶老师给的建议!!!和对方商量一下,打算做个试验!!!

我们等待你的试验结果。
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发表于 2013-7-30 15:19:49 | 显示全部楼层
戀`_祢`·.呗 发表于 2013-7-30 14:44
杨工您好!
首先我们热处理的这个工件达600Kg,所以无法进行台式硬度计的检测,只能采用便携式的硬度计进 ...

       既然和顾客商量进行模拟试验检测以确定可靠的工艺参数,那么必须注意两点:

       1. 试验不能只做1~2次,最好是3~5次;
       2. 模拟试样的有效厚度(或直径)必须与实际产品很接近,而且,随产品装炉时,装炉位置必须保证它的加热和冷却条件与产品实物基本相同,只有这样,得出的试验结果才是可靠或接近可信的!

       预祝你取得圆满成功,并期待分享你的试验结果。
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[LV.4]偶尔看看III

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发表于 2013-7-30 16:44:37 | 显示全部楼层
温度升高10°C,硬度下降30HB,确实有点多。呵呵。
试验做完 了,描绘一个回火硬度曲线,看有没有曲率变化很快的温度。然后再讨论机理上的解释,呼呼
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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2013-7-30 17:17:48 | 显示全部楼层
     温度升高10°C,硬度下降30HB,实属个案。与检测误差、硬度计允差、回火设备(有否风扇)以及工件在炉内位置等多种因素有关。     供参考。
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 楼主| 发表于 2013-7-30 20:40:01 | 显示全部楼层
伯龙马 发表于 2013-7-30 17:17
温度升高10°C,硬度下降30HB,实属个案。与检测误差、硬度计允差、回火设备(有否风扇)以及工件在炉 ...

谢谢老师点评,以后作为个案进行处理!!!
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 楼主| 发表于 2013-7-30 20:40:57 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-30 15:19
既然和顾客商量进行模拟试验检测以确定可靠的工艺参数,那么必须注意两点:

       1. 试验不能 ...

谢谢,杨工的关心!!一定努力做到最好!
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 楼主| 发表于 2013-7-30 20:41:55 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-7-30 16:44
温度升高10°C,硬度下降30HB,确实有点多。呵呵。
试验做完 了,描绘一个回火硬度曲线,看有没有曲率变化 ...

谢谢,看来热处理是一个非常高深的工作和学问,一定会塌下心来,好好的努力!!!
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