教科书中金相照片都能看懂，为什么实际的金相看不懂？

Wangqinghua196 · 发表于 2012-12-30 15:40:52

这个话题，是我十几年前提出的：“教科书中金相照片，人人都能看懂。但是在实际生产中的金相试样的显微组织为什么看不懂？或者说很难看懂。”，我自己已经搞明白了。现在在《热处理之家》再提起此事，给大家一个话题！

村长 · 发表于 2012-12-30 15:57:03

书上的照片我看不懂，实际的照片看懂！

Wangqinghua196 · 发表于 2012-12-30 16:03:45

村长发表于 2012-12-30 15:57

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书上的照片我看不懂，实际的照片看懂！

村长：
我要您帮忙搞的那篇文章能不能搞到啊？

村长 · 发表于 2012-12-30 16:18:13

本帖最后由村长于 2012-12-30 00:36 编辑

Wangqinghua196 发表于 2012-12-30 00:03

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村长：
我要您帮忙搞的那篇文章能不能搞到啊？

能，不好意思，我昨天睡觉了，我进行在加班，刚才回帖中才登录qq查看了，真不好意思！

45钢模具套筒淬火开裂的原因分析及其防止措施_三等奖_.pdf (4.05 MB, 下载次数: 471, 售价: 2 金钱)

Wangqinghua196 · 发表于 2012-12-30 17:37:35

村长发表于 2012-12-30 16:18

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能，不好意思，我昨天睡觉了，我进行在加班，刚才回帖中才登录qq查看了，真不好意思！

哈哈哈，谢谢！您顺便卖点钱啊！

村长 · 发表于 2012-12-30 21:17:42

Wangqinghua196 发表于 2012-12-30 01:37

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哈哈哈，谢谢！您顺便卖点钱啊！

2块钱，又不贵，要是能有用，2块钱的公交车钱都这样了！

junshi · 发表于 2012-12-30 21:43:00

那汪工就分享一下呗！也让我们学习一下，我也看不懂呢？

Wangqinghua196 · 发表于 2012-12-30 22:42:00

junshi 发表于 2012-12-30 21:43

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那汪工就分享一下呗！也让我们学习一下，我也看不懂呢？

哈哈哈，指热处理教材图书中的一些金相图片。

落水残阳 · 发表于 2013-1-1 23:14:27

Wangqinghua196 发表于 2012-12-30 22:42

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哈哈哈，指热处理教材图书中的一些金相图片。

那些图片大部分是“缺陷”图片。是为了得到想要的图片组织而设计热处理工艺，在试样的磨面上找到一个合适的小区域，拍下来，成就了自己想要的图片。
可以说，是先有图片后有组织，最后才有的热处理工艺。
实际生产中，是反过来的。、、、
残阳瞎猜的

夏日凉风 · 发表于 2013-1-2 14:00:01

教科书上说的相图组织都是典型的。比如板条马氏体，羽毛状贝氏体等等。都是做很多金相才能发现的典型照片。现实中看到的照片都是好多种组织的，所以就看不懂了。

追求卓越 · 发表于 2013-1-2 20:51:46

村长发表于 2012-12-30 16:18

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能，不好意思，我昨天睡觉了，我进行在加班，刚才回帖中才登录qq查看了，真不好意思！

这篇文章有的观点真的不敢认同：45钢会有网状碳化物吗？在防止措施第一项内容中，“进行淬火前预先热处理，如正火、退火、调质处理等”，调质是淬火+高温回火，模具套筒最后的热处理工艺是淬火+低温回火；淬火两次，裂纹率可能更高。不知道调质是如何进行的？

dqy · 发表于 2013-1-9 19:47:39

金相专家来讲讲课
期待！

烟不离手 · 发表于 2013-1-12 14:32:16

教科书中的能看懂，一是制样精细、照片清晰，再是组织典型；实际的看不懂可能和个人的制样水平，显微镜的成像质量有关，也和实际产品中的异常组织一般所占比例不会太高，和其他组织混在一起有关，所以就不相识了。
相信很多朋友对leomet老师的金相照片印象深刻，在leomet的讲解下，这些实际的组织辨认起来似乎也不那么难了——深厚的热处理原理功底肯定是必不可少的，但是这个功底每个人在每个阶段都各不相同。
烟不离手还期待分享楼主的心得呢！

南来北往 · 发表于 2013-1-17 10:16:15

还有一点。书上的图片为了说明细节，一般都采用了很高的放大倍数。实际生产中用到500X就不错了。不同放大倍数的问题也要注意。如书中珠光体的片间距很明显，但实际看的时就是一团黑，由于组织不典型。

所以因为 · 发表于 2013-1-17 11:40:56

教科书中的金相照片是典型的，实际生产中的金相试样的显微组织不一定是典型的。

沧桑岁月 · 发表于 2013-1-17 12:49:50

教科书上和标准上的金相图谱都很清晰，现实生产中的实际生产的产品由于设备和操作以及工艺的原因造成很多不一样。

吉祥如意 · 发表于 2013-1-19 21:24:35

有指向性地看，多看，多想，多问。

chengli479 · 发表于 2013-1-31 20:20:21

所谓马氏组织、索氏组织等是对一类组织的概括，是非常抽象的，书上的都是经过精心挑选的典型组织，而实际金相组织则不是那么典型啦，需要长期训练，由抽象到具体，由具体到抽象，才能准确判断。
其实辨识只是初步功夫，重要的是追溯。
五加皮

草原的风 · 发表于 2013-1-31 23:36:26

教科书中金相照片都能看懂，为什么实际的金相看不懂？
我认为主要是看到了表象，没有看懂实质，没有把握住组织的特征所致，从某些方面来看，实际上是连教科书中金相照片都没有能看“懂”。

中南大学小菜鸡 · 发表于 2020-7-9 15:48:46

有没有老哥能帮忙看一下几张金相试样图，自己看不懂，微信LS853944206

jackwen · 发表于 2020-7-10 09:25:18

中南大学小菜鸡发表于 2020-7-9 15:48
有没有老哥能帮忙看一下几张金相试样图，自己看不懂，微信LS853944206

发出来压~

李春浙江新华 · 发表于 2020-7-13 16:19:26

教科书上和标准上的金相图谱都很经典清晰的，实际生产中由于设备和操作失误以及工艺等原因，看到的金相图谱就有较大变化。

ywjianghu · 发表于 2020-7-14 10:44:04

等了八年了，等楼主来说说。

ywjianghu · 发表于 2020-7-15 09:00:57

汪工，又等了一天了。

jackwen · 发表于 2020-7-15 10:04:30

确实，实际与书本上的有差异。实际上有很多混合的组织，都不单一。
还是期待汪工的解答

ywjianghu · 发表于 2020-7-18 08:20:00

静静地等汪工。

Wangqinghua196 · 发表于 2020-7-30 15:12:52

ywjianghu 发表于 2020-7-18 08:20
静静地等汪工。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_674374ae0102xt9e.html 汪庆华老师本尊来回答

Wangqinghua196 · 发表于 2020-7-30 15:18:47

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2020-7-30 15:21 编辑

我是这样认为的：

      教科书中的都是经过规范的工艺设计，而且得到的组织又是经过挑选的、针对性强，再加上文字解说，所以容易辨识；但是，实际生产中的组织，
      首先，工艺不一定很规范；
      其二，组织状态不是很清晰，而且多相组织混合的情况多，所以，对于新手观察就困难的多；
      其三，书上有的试样是采用选择性观察的试剂进行腐蚀，只需要显示期望观察的组织，便于显微镜下观察。
      再加上很多人对CCT、TTT图不学习、不熟悉，所以，很多新人反应看不懂。
      仅仅是个人见解，不一定是正解！希望大家指正、探讨！对与错不是问题的关键，关键是交流就会有心得体会！

quantimet · 发表于 2023-3-10 15:25:03

汪工，现在哪里有链接：《铁碳平衡相图的用途究竟是什么?》一文；原来的似乎失联了 http://hi.baidu.com/wangqinghua196。/

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教科书中金相照片都能看懂，为什么实际的金相看不懂？

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