关于热处理温度5℃范围的控制问题

随风飘飘 · 发表于 2013-6-16 14:39:16

本帖最后由随风飘飘于 2013-6-16 15:30 编辑

望大家谈谈关于制定热处理淬火温度及回火温度是5℃范围的控制问题？有什么依据？有多大意义？
比如：810℃淬火调至815℃或805℃淬火；300℃回火调至295℃或305℃回火。为什么不能设定成整数呢？

所以因为 · 发表于 2013-6-16 14:47:57

如果这个材料的AC1在780范围，我认为没有什么问题。

骑驴者何人 · 发表于 2013-6-16 14:52:23

现在设备温度均匀性基本在正负5度，工艺温度规定正负5度偏差是否由此而来？

随风飘飘 · 发表于 2013-6-16 14:52:31

所以因为发表于 2013-6-16 14:47
如果这个材料的AC1在780范围，我认为没有什么问题。

我是说比较，比如180℃回火调至185℃或175℃回火与170℃及190℃这者有什么区别？

随风飘飘 · 发表于 2013-6-16 14:55:01

骑驴者何人发表于 2013-6-16 14:52
现在设备温度均匀性基本在正负5度，工艺温度规定正负5度偏差是否由此而来？ ...

我也这样认为！不知这样设定温度有什么作用？为什么不能设定成整数呢？

所以因为 · 发表于 2013-6-16 15:04:32

随风飘飘发表于 2013-6-16 14:52
我是说比较，比如180℃回火调至185℃或175℃回火与170℃及190℃这者有什么区别？ ...

我认为没有明显的区别，特别对合金钢而言。

秦时明月 · 发表于 2013-6-16 15:21:13

我感觉5℃没有明显的区别，在制定工艺上我基本上用整数，没用过多少多少5。

骑驴者何人 · 发表于 2013-6-16 15:22:50

随风飘飘发表于 2013-6-16 14:55
我也这样认为！不知这样设定温度有什么作用？为什么不能设定成整数呢？ ...

考虑到设备自身的温度偏差设定为整数可能就有15度偏差了吧

吉祥如意 · 发表于 2013-6-16 15:27:53

飘飘说的问题即实际又说不清楚。
首先要清楚回火的工艺目的是什么？
其次是怎样确认回火工艺的优劣？
回火的工艺性好坏与什么有关？
娃娃觉得弄明白了这几个问题和彼此的内在关系，应该不会有疑问。

随风飘飘 · 发表于 2013-6-16 15:32:39

吉祥如意发表于 2013-6-16 15:27
飘飘说的问题即实际又说不清楚。
首先要清楚回火的工艺目的是什么？
其次是怎样确认回火工艺的优劣？

请尹工再详细讲一些！
比如：180℃回火调至185℃或175℃回火与170℃及190℃这者有什么区别？

吉祥如意 · 发表于 2013-6-16 15:37:40

随风飘飘发表于 2013-6-16 15:32
请尹工再详细讲一些！
比如：180℃回火调至185℃或175℃回火与170℃及190℃这者有什么区别？ ...

觉得：飘飘没抓住事物的本质。建议你能考虑一下，我上面提出的几个思考方面。

随风飘飘 · 发表于 2013-6-16 16:00:42

吉祥如意发表于 2013-6-16 15:37
觉得：飘飘没抓住事物的本质。建议你能考虑一下，我上面提出的几个思考方面。 ...

您讲的非常清楚！至于这5℃的误差，我觉得还是用整数比较好！

吉祥如意 · 发表于 2013-6-16 16:02:38

随风飘飘发表于 2013-6-16 16:00
您讲的非常清楚！至于这5℃的误差，我觉得还是用整数比较好！

可以看作是个人的自由发挥空间，没有必要用整数的。因为每个人的思维是有差异的。

随风飘飘 · 发表于 2013-6-16 16:09:48

吉祥如意发表于 2013-6-16 16:02
可以看作是个人的自由发挥空间，没有必要用整数的。因为每个人的思维是有差异的。 ...

其实，这个问题已经疑问了很久，也问了不少同行，大部分同行都说5℃与整数没有区别，可不少热处理工艺上制定的5℃的温度比较多，这样看来5℃的范围还是有点诀窍！

吉祥如意 · 发表于 2013-6-16 16:14:36

随风飘飘发表于 2013-6-16 16:09
其实，这个问题已经疑问了很久，也问了不少同行，大部分同行都说5℃与整数没有区别，可不少热处理工艺上 ...

假如：热处理能做到这个程度，可能要“热处理”一下了。

骑驴者何人 · 发表于 2013-6-16 16:17:03

吉祥如意发表于 2013-6-16 15:27
飘飘说的问题即实际又说不清楚。
首先要清楚回火的工艺目的是什么？
其次是怎样确认回火工艺的优劣？

回火工艺目的当然是为了满足使用性能的要求；满足使用性能就是好的，反之就是坏的；
回火工艺好坏与温度、时间、设备影响因素有关

吉祥如意 · 发表于 2013-6-16 16:22:05

骑驴者何人发表于 2013-6-16 16:17
回火工艺目的当然是为了满足使用性能的要求；满足使用性能就是好的，反之就是坏的；
回火工艺好坏与温度 ...

你说的，我没有大的意见。只补充一点：同时还要根据淬火组织的情况，调整回火的工艺。从本质上说，回火就是要完善淬火组织。

骑驴者何人 · 发表于 2013-6-16 16:26:05

吉祥如意发表于 2013-6-16 16:22
你说的，我没有大的意见。只补充一点：同时还要根据淬火组织的情况，调整回火的工艺。从本质上说，回火就 ...

牛人就是牛人一语中的，言简意赅

沧海一声笑 · 发表于 2013-6-16 17:15:19

随风飘飘发表于 2013-6-16 14:52
我是说比较，比如180℃回火调至185℃或175℃回火与170℃及190℃这者有什么区别？ ...

有这么精确？？但是也有例外如：我们的一种21NiCrMo5H材质的渗碳淬火齿轮，技术要求60---64HRC如果用190度回火那么硬度不足，用170度回火刚好在范围之内！！

所以因为 · 发表于 2013-6-16 17:22:51

随风飘飘发表于 2013-6-16 16:00
您讲的非常清楚！至于这5℃的误差，我觉得还是用整数比较好！

我一直都是用整数的，不管是淬火温度还是回火温度。

找漏洞 · 发表于 2013-6-16 17:27:11

要看回火在什么区域什么材料才能看出来差别~~~（3Cr13在某以区域有差别）比如 5CrNiMo在500回火和495和505我可以说你检测不出来

吉祥如意 · 发表于 2013-6-16 17:31:16

找漏洞发表于 2013-6-16 17:27
要看回火在什么区域什么材料才能看出来差别~~~（3Cr13在某以区域有差别）比如 5CrNiMo在500回火和495和505 ...

娃娃检测不出来，但是可以检查出来。

沧海一声笑 · 发表于 2013-6-16 17:47:11

所以因为发表于 2013-6-16 17:22
我一直都是用整数的，不管是淬火温度还是回火温度。

我也是用整数，一般的回火温度也就是180，190，200，210，230，280，460，470，510，520，600，640，680等！！

找漏洞 · 发表于 2013-6-16 17:53:22

吉祥如意发表于 2013-6-16 17:31
娃娃检测不出来，但是可以检查出来。

我又没经过大脑了，洛氏硬度和里氏硬度测不出来差距

（如果高精度的仪器应该能测来吧）我没用过高精度的硬度计

吉祥如意 · 发表于 2013-6-16 17:56:51

找漏洞发表于 2013-6-16 17:53
我又没经过大脑了，洛氏硬度和里氏硬度测不出来差距（如果高精度的仪器应该能测来吧）我没用过高 ...

请注意用词的差别：检测与检查的不同。

所以因为 · 发表于 2013-6-16 18:02:15

随风飘飘发表于 2013-6-16 16:09
其实，这个问题已经疑问了很久，也问了不少同行，大部分同行都说5℃与整数没有区别，可不少热处理工艺上 ...

在一般情况下如果是那样，我认为有“买弄”的嫌疑，特殊情况应该例外。

随风飘飘 · 发表于 2013-6-16 18:04:15

所以因为发表于 2013-6-16 18:02
在一般情况下如果是那样，我认为有“买弄”的嫌疑，特殊情况应该例外。 ...

不知这里面有没有猫腻！
大家都参与交流一些！省的产生疑问！

所以因为 · 发表于 2013-6-16 18:07:39

沧海一声笑发表于 2013-6-16 17:47
我也是用整数，一般的回火温度也就是180，190，200，210，230，280，460，470，510，520，600，640，680 ...

我确实在论坛上看到过不用整数的，也就是在心里一声笑

所以因为 · 发表于 2013-6-16 18:08:59

找漏洞发表于 2013-6-16 17:53
我又没经过大脑了，洛氏硬度和里氏硬度测不出来差距（如果高精度的仪器应该能测来吧）我没用过高 ...

虽然有差别，只要在范围内也没有关系啊。

找漏洞 · 发表于 2013-6-16 19:15:12

所以因为发表于 2013-6-16 18:08
虽然有差别，只要在范围内也没有关系啊。

也有难点的比如3Cr13硬度要求40~42经常用不到整数！我是亲身体会啊~
故弄玄虚也大有人在，不然怎么能体现“专家本色”呢

所以因为 · 发表于 2013-6-16 19:29:50

找漏洞发表于 2013-6-16 19:15
也有难点的比如3Cr13硬度要求40~42经常用不到整数！我是亲身体会啊~
故弄玄虚也大有人在，不然怎么能体现 ...

所以我在26楼说了“特殊情况应该例外。”
有的不锈钢（2Cr13）回火温度高10度，（在620左右）有一个硬度拐点的。

骑驴者何人 · 发表于 2013-6-16 19:30:27

这个我想也是要具体材料具体分析的抗回火性差的材料可能会取5度抗回火性高的材料就不适合了。

找漏洞 · 发表于 2013-6-16 19:35:07

所以因为发表于 2013-6-16 19:29
所以我在26楼说了“特殊情况应该例外。”
有的不锈钢（2Cr13）回火温度高10度，（在620左右）有一个硬度 ...

貌似我没问过明天再继续讨论吧~哥哥先把饭吃了吧！你费心了啊

应该是没回过

沧海一声笑 · 发表于 2013-6-16 20:26:52

找漏洞发表于 2013-6-16 19:15
也有难点的比如3Cr13硬度要求40~42经常用不到整数！我是亲身体会啊~
故弄玄虚也大有人在，不然怎么能体现 ...

这个硬度区间也太小了吧，就三个硬度值？所以回火温度以及时间的掌握，就更加显得重要了，当然经验还是会起到一定的作用的！

吉祥如意 · 发表于 2013-6-17 15:42:15

沧海一声笑发表于 2013-6-16 17:47
我也是用整数，一般的回火温度也就是180，190，200，210，230，280，460，470，510，520，600，640，680 ...

淬火温度呢，也取整数吗？

夏日凉风 · 发表于 2013-6-17 17:20:53

我遇到过一次这样的情况：
压力容器锻件，材质16Mn，技术要求按NB/T47008-2010（JB/T4726）执行，如下图。热处理工艺采用正+回，要求回火温度不得低于620℃。由于有强硬度要求，回火温度定为630±10，后来出炉检验性能，个别指标比性能低一点，按标准不合格。需要重新进行热处理。降低回火温度。如果设定为620±10℃，实际操作时，如果有偏差就会低于620，与协议标准不相符。
后来无奈，工艺改为：1）回火625±5，2）提高了回火的出炉温度，3）增加了回火出炉后的冷却速度。性能合格。
不过具体三项措施哪项改善了性能，也没有具体的分析。

随风飘飘 · 发表于 2013-6-17 17:24:53

夏日凉风发表于 2013-6-17 17:20
我遇到过一次这样的情况：
压力容器锻件，材质16Mn，技术要求按NB/T47008-2010（JB/T4726）执行，如下图。 ...

可能与炉温有关！

xltwy · 发表于 2013-10-31 07:51:44

回火工艺目的当然是为了满足使用性能的要求就行！

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