性能好的因素

所以因为 · 发表于 2013-5-27 09:25:14

要达到好的性能，其主要因素是什么？
可能看法不一，请大家随便说！

吉祥如意 · 发表于 2013-5-27 10:34:24

1.材质符合相关的国家标准；
2.设备能满足工件的技术要求；
3.操作人员具备相应的技术素质；
4.制定正确的工艺方案；
5.检验设备和人员达到相应的检验水平；
6.有相对开明的领导。

随风飘飘 · 发表于 2013-5-27 10:43:10

我觉得的这个问题有点大！
热处理产品的综合性能，与原材料、热处理方法、使用中的承受能力、使用中所产生的失效模式（重点要考虑）。

所以因为 · 发表于 2013-5-27 10:44:02

吉祥如意发表于 2013-5-27 10:34
1.材质符合相关的国家标准；
2.设备能满足工件的技术要求；
3.操作人员具备相应的技术素质；

很全面的，是一个报告的提纲了。

单从热处理讲，主要的因素是什么？

吉祥如意 · 发表于 2013-5-27 11:10:42

所以因为发表于 2013-5-27 10:44
很全面的，是一个报告的提纲了。
单从热处理讲，主要的因素是什么？
...

从热处理来讲：应该是工艺了。因为它是热处理的灵魂。

所以因为 · 发表于 2013-5-27 11:59:54

吉祥如意发表于 2013-5-27 11:10
从热处理来讲：应该是工艺了。因为它是热处理的灵魂。

热处理工艺中的重点是什么？

吉祥如意 · 发表于 2013-5-27 12:09:03

所以因为发表于 2013-5-27 11:59
热处理工艺中的重点是什么？

工艺的思路是重点。

所以因为 · 发表于 2013-5-27 12:19:29

吉祥如意发表于 2013-5-27 12:09
工艺的思路是重点。

以调质为例说说这个问题。

所以因为 · 发表于 2013-5-27 14:00:47

随风飘飘发表于 2013-5-27 10:43
我觉得的这个问题有点大！
热处理产品的综合性能，与原材料、热处理方法、使用中的承受能力、使用中所产生 ...

我曾经说过，马氏体不锈钢最容易做，这是什么因素？

随风飘飘 · 发表于 2013-5-27 14:12:38

所以因为发表于 2013-5-27 14:00
我曾经说过，马氏体不锈钢最容易做，这是什么因素？

主要因素：材料

所以因为 · 发表于 2013-5-27 15:21:13

随风飘飘发表于 2013-5-27 14:12
主要因素：材料

材料说对了，因素还没有说

随风飘飘 · 发表于 2013-5-27 15:34:28

所以因为发表于 2013-5-27 15:21
材料说对了，因素还没有说

、
其次是热处理。

Adam · 发表于 2013-5-27 15:38:49

其实我的观点有点偏向另外一种解释
性能的好坏我觉得首先最重要的是取决于设计
一旦涉及确定了，生产中满足设计要求那就OK了

离开涉及谈性能的好坏，我觉得没有基础
最好能具体话，那个具体零件的工况，各项技术要求

落水残阳 · 发表于 2013-5-27 15:49:12

Adam 发表于 2013-5-27 15:38
其实我的观点有点偏向另外一种解释
性能的好坏我觉得首先最重要的是取决于设计
一旦涉及确定了，生产中满足 ...

设计也不是一锤定音的吧，设计好了之后，一般还需要试制、检测、台架试验什么的。其实也就是靠最后的性能试验来反证设计是否合理。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-27 15:57:04

设计质量的优劣是要靠实践的结果来验证的。
两者是相辅相成的。
楼主可能是排除了设计等其他因素，集中到工艺上来的意思。

落水残阳 · 发表于 2013-5-27 16:00:47

残阳觉得，一个零件性能好不好，关键在于制造它时所采用的评价指标好不好。
评价指标正确了，哪怕数值定的不是很合理。

所以因为 · 发表于 2013-5-27 16:23:18

吉祥如意发表于 2013-5-27 15:57
设计质量的优劣是要靠实践的结果来验证的。
两者是相辅相成的。
楼主可能是排除了设计等其他因素，集中到工 ...

是这个意思！
同样的材料，产品也同样，以40Cr材料来说，直径100，如果一个冷却用油，一个冷却用PAG，谁的性能好？
不用说就知道的，我为什么说马氏体不锈钢最容易做，就是这个道理。
不一定正确，请大家指正！

落水残阳 · 发表于 2013-5-27 16:28:38

所以因为发表于 2013-5-27 16:23
是这个意思！
同样的材料，产品也同样，以40Cr材料来说，直径100，如果一个冷却用油，一个冷却用PAG，谁 ...

请沈版仔细揣摩一下16楼的回帖哦。
这个评价指标的问题，不只是热处理，对于管理、教育以及其它方面都是适用的。
一群竞争者，如果你给的评价指标是力气，他们就死劲的练力气，如果给的评价指标是笔试成绩，他们就拼命的背理论。
对于一个热处理工件，你给的指标是塑性要求高还是强度要求高，所采用的热处理工艺可能就大相径庭。
其实，对一个国家，一个政党，一个政府，何尝又不是这样呢？

随风飘飘 · 发表于 2013-5-27 18:03:05

设计只是前期试验及开发，会造成一些设计缺陷，对长期使用的零件，我还是认为材料及热处理是主要因素。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-27 19:06:11

所以因为发表于 2013-5-27 16:23
是这个意思！
同样的材料，产品也同样，以40Cr材料来说，直径100，如果一个冷却用油，一个冷却用PAG，谁 ...

还有一个非常重要的问题：工艺的稳定性考虑。

所以因为 · 发表于 2013-5-28 08:12:49

落水残阳发表于 2013-5-27 16:28
请沈版仔细揣摩一下16楼的回帖哦。
这个评价指标的问题，不只是热处理，对于管理、教育以及其它方面都是 ...

对于一个热处理工件，不管是塑性要求高还是强度要求高，是否淬透性都是最重要的呢？

落水残阳 · 发表于 2013-5-28 08:58:32

所以因为发表于 2013-5-28 08:12
对于一个热处理工件，不管是塑性要求高还是强度要求高，是否淬透性都是最重要的呢？ ...

轴承钢有一种GCr4的，设计理念就是淬透性比较低。对于一些尺寸段的零件，只能表面淬上，心部硬度低，达到表硬内软的目的。

所以因为 · 发表于 2013-5-28 09:04:36

落水残阳发表于 2013-5-28 08:58
轴承钢有一种GCr4的，设计理念就是淬透性比较低。对于一些尺寸段的零件，只能表面淬上，心部硬度低，达到 ...

在热处理工艺上有什么特别之处？

落水残阳 · 发表于 2013-5-28 09:05:58

所以因为发表于 2013-5-28 09:04
在热处理工艺上有什么特别之处？

没什么，很普通。只是材料的淬透性决定只能淬硬表面一层而已。

所以因为 · 发表于 2013-5-28 09:25:03

落水残阳发表于 2013-5-28 09:05
没什么，很普通。只是材料的淬透性决定只能淬硬表面一层而已。

有些需要淬透，有些不需要淬透，都是淬透性的问题啊！

落水残阳 · 发表于 2013-5-28 09:29:38

所以因为发表于 2013-5-28 09:25
有些需要淬透，有些不需要淬透，都是淬透性的问题啊！

对于钢丝（比如0.3mm）是否可以不去考虑淬透性问题了？呵呵

所以因为 · 发表于 2013-5-28 09:42:19

落水残阳发表于 2013-5-28 09:29
对于钢丝（比如0.3mm）是否可以不去考虑淬透性问题了？呵呵

知道有人会这样想，所以我在17楼举的例子是直径100的。

实际上你说的还是淬透性问题，只是不用去考虑罢了。

小小丑 · 发表于 2013-5-29 21:16:42

所以因为发表于 2013-5-28 09:42 知道有人会这样想，所以我在17楼举的例子是直径100的。实际上你说的还是淬透性问题，只是不用去考虑罢 ...

不用考虑了其实是考虑之后的结论。还是考虑了，这么小的直径，基本大部分材料都能够淬透。所以，考虑的结果就是操作中不用考虑了。
个人意见，不足为凭。

小小丑 · 发表于 2013-5-29 21:20:52

回复标题，
性能无好坏，满足服役条件的就是适合的，综合考虑性价比。
性能超出服役条件很多是过剩。不能够满足服役条件是废品。
个人意见，不足为凭。

欲与鱼浴 · 发表于 2013-5-29 21:20:54

精细化操作！

所以因为 · 发表于 2013-5-29 21:22:08

小小丑发表于 2013-5-29 21:16
不用考虑了其实是考虑之后的结论。还是考虑了，这么小的直径，基本大部分材料都能够淬透。所以，考虑的结 ...

是啊，因为有了结论，所以不用考虑。

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2013-6-25 22:08:12

吉祥如意发表于 2013-5-27 10:34
1.材质符合相关的国家标准；
2.设备能满足工件的技术要求；
3.操作人员具备相应的技术素质；

您好老师，如果只是含碳量不同，其他的合金元素，热处理后的硬度，热处理方法都相同的话，那他们的性能是否有明显的差距？？

吉祥如意 · 发表于 2013-6-26 09:43:21

戀`_祢`·.呗发表于 2013-6-25 22:08
您好老师，如果只是含碳量不同，其他的合金元素，热处理后的硬度，热处理方法都相同的话，那他们的性能是 ...

你好。
碳在黑色金属中是非常重要的一种元素。机械性能也主要靠碳和其他合金元素来实现。因此，影响应该是明显的。

所以因为 · 发表于 2013-6-26 10:07:26

吉祥如意发表于 2013-6-26 09:43
你好。
碳在黑色金属中是非常重要的一种元素。机械性能也主要靠碳和其他合金元素来实现。因此，影响应该 ...

含碳量相对高，在强度上应该会有提高，但这个含碳量的高是否应该有一个范围？

吉祥如意 · 发表于 2013-6-26 10:13:54

所以因为发表于 2013-6-26 10:07
含碳量相对高，在强度上应该会有提高，但这个含碳量的高是否应该有一个范围？ ...

是的。相差越多差别越大。
另外，除了在强度上有差异外，其他的性能指标也应差异，只是各自变化的规律不同而已。

所以因为 · 发表于 2013-6-26 10:25:06

吉祥如意发表于 2013-6-26 10:13
是的。相差越多差别越大。
另外，除了在强度上有差异外，其他的性能指标也应差异，只是各自变化的规律不 ...

在合金元素相同的情况下，含碳量达到高碳，虽然在强度上有更进一步的提高，但其他性能应该不是提高，而是下降，是否？

吉祥如意 · 发表于 2013-6-26 10:34:54

所以因为发表于 2013-6-26 10:25
在合金元素相同的情况下，含碳量达到高碳，虽然在强度上有更进一步的提高，但其他性能应该不是提高，而是 ...

举个例子好说些：35CrMo与42CrMo。同样都是中碳低合金结构钢，只量含碳量有差异。
在工程设计上：在大多数情况下，后者可以替代前者使用，而后者不能替代前者使用（特殊情况除外）。
高碳钢也有这样的例子。简单的说：比如耐磨性高的工件，一般选用一定的碳含量的钢，稍低碳含量的钢是不予考虑。

所以因为 · 发表于 2013-6-26 10:41:13

吉祥如意发表于 2013-6-26 10:34
举个例子好说些：35CrMo与42CrMo。同样都是中碳低合金结构钢，只量含碳量有差异。
在工程设计上：在大多 ...

应该是：前者可以替代后者使用，而后者不能替代前者使用（特殊情况除外）吧？

吉祥如意 · 发表于 2013-6-26 10:46:43

所以因为发表于 2013-6-26 10:41
应该是：前者可以替代后者使用，而后者不能替代前者使用（特殊情况除外）吧？
...

这个问题也可以反过来理解的：含碳高的同样不能替代低的使用。否则也要出问题的。
很多的设计人员往往不能自由驾驭这个自由，搞出很多技术笑话。

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2013-6-26 13:21:27

吉祥如意发表于 2013-6-26 09:43
你好。
碳在黑色金属中是非常重要的一种元素。机械性能也主要靠碳和其他合金元素来实现。因此，影响应该 ...

谢谢老师！！！您的意思就是如果是35CrMo和42CrMo在相同的硬度的条件下，42CrMo的性能指标就会稍微高于35CrMo？？

吉祥如意 · 发表于 2013-6-26 13:24:43

戀`_祢`·.呗发表于 2013-6-26 13:21
谢谢老师！！！您的意思就是如果是35CrMo和42CrMo在相同的硬度的条件下，42CrMo的性能指标就会稍微高于35 ...

是的。个别指标会有差异的。

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2013-6-26 13:32:11

吉祥如意发表于 2013-6-26 13:24
是的。个别指标会有差异的。

恩，谢谢版主的指点！！！！

吉祥如意 · 发表于 2013-6-26 13:34:21

戀`_祢`·.呗发表于 2013-6-26 13:32
恩，谢谢版主的指点！！！！

别客气。
请多多发言，共同讨论。

若潮 · 发表于 2014-1-22 17:19:07

大的方向说，也就三点最重要：一、化学成分；二、热处理工艺；三、设备及操作

Noyarc · 发表于 2014-2-9 21:24:36

学习了，长知识了

千里千寻 · 发表于 2014-2-15 17:01:43

1.合适的材料

千里千寻 · 发表于 2014-2-15 17:02:01

2.正确的制造工艺

千里千寻 · 发表于 2014-2-15 17:02:32

3.合格的制造管理水平

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