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楼主: hongqk

对真空气淬炉的期待

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 楼主| 发表于 2017-6-2 13:43:10 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2017-6-1 19:33
楼主说的这种CFC栅格控制导风是否类似于空调栅格的左右扫风,这种冷却方法和传统的喷嘴冷却方式有何区别 ...

气淬的特点是有气喷射到的地方就是能淬硬,喷不到的地方就淬不硬。
所以喷嘴设计时要考虑到喷嘴之的距离要覆盖零件的所以表面积。
左右扫风的风口尺寸比喷嘴的尺寸要大很多,风堵小,单位时间内通过的风量要大一些,风量才是热量交换的有效载体。
360度喷嘴的缺点是在炉膛的中心及前端的冷却速度很低。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2017-6-2 16:31:47 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2017-6-2 13:32
左右交替与上下交替的区别请参考35楼吧。

谢谢楼主的耐心答复。

关于是上下还是左右交替冷却,我还想多啰嗦一句:在SCHMETZ一款669炉型上都有左右,上下都可以交替冷却的方式。

这种模式否比单纯一种冷却方式更好呢?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2017-6-3 07:59:28 | 显示全部楼层
.炉子已经做了吗?还是在图纸设计阶段?
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2017-6-3 08:18:19 | 显示全部楼层
大部分零件上下交替冷却就足够了,如长杆件,板状件等。控制变形方面比360度圆周冷却要好。左右交替利用率不高。所以德国的用户选左右交替冷却的并不太多。只是做为一个选项。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2017-6-3 08:31:50 | 显示全部楼层
国外某企业做过自己的炉子的冷却对比,同样是10bar气淬,冷却能力还是360度圆周冷却快,但是冷却对称还是上下左右交替好。所以两种炉型各有特点。
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发表于 2017-6-3 10:23:54 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2017-6-2 13:31
10真空炉要分是什么炉型,气淬的与油淬的最好分开,考虑供气、供水和供电的距离要最短。 ...

您说的确实很专业,过去式的气油两用的其实效果不好,对于淬气的。但对于淬油效果却很好。这是汽车材料所决定的,现在公司考虑进军航空领域,航空真空炉您有什么建议呢?
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发表于 2017-6-3 16:11:57 | 显示全部楼层
为洪总的创新和胆识点赞!虽然真空炉的市场竞争已经很激烈,但再成熟的市场也有未被满足和未被开发的需求,期待早日看到你的新设备。
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 楼主| 发表于 2017-6-3 21:40:24 | 显示全部楼层
大虫 发表于 2017-6-3 16:11
为洪总的创新和胆识点赞!虽然真空炉的市场竞争已经很激烈,但再成熟的市场也有未被满足和未被开发的需求, ...

谢谢大虫的支持,大家都提了很多意见,这会让我有更大的动力。
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2017-6-3 21:42:22 | 显示全部楼层
shenfuhai 发表于 2017-6-2 16:31
谢谢楼主的耐心答复。

关于是上下还是左右交替冷却,我还想多啰嗦一句:在SCHMETZ一款669炉型上都有左右 ...

左右交替是否比上下交替要好,主要还是看零件的摆放。
我认为左右交替会比上下交替适应性要好一些。
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 楼主| 发表于 2017-6-3 21:45:00 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-6-3 08:18
大部分零件上下交替冷却就足够了,如长杆件,板状件等。控制变形方面比360度圆周冷却要好。左右交替利用率 ...

谢谢您的经验分享,冷却方式我会重新考虑一下,将上下、左右都加上,让用户选择适合自己的方式。
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 楼主| 发表于 2017-6-4 20:56:05 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-6-3 07:59
.炉子已经做了吗?还是在图纸设计阶段?

还在设计阶段。
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发表于 2017-6-5 12:02:51 | 显示全部楼层
德国一家的炉子,左右交替并非与上下交替一样,只是左边或右边进气,出气还是上下出气。
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发表于 2017-6-5 20:08:55 | 显示全部楼层
贵司的设计可能是真正的左右交替冷却,那样肯定好,但会增加制造难度和成本。德国那家的炉子只能说是左右冷却,并非左右交替冷却。但对分层摆放的零件有好处。一般认为上下交替冷却对立放的杆件和板状件有好处。左右冷却对分层摆放的件有好处。360度圆周冷却对单个大件有好处。上述分折仅供参考。
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 楼主| 发表于 2017-6-6 14:35:09 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-6-5 20:08
贵司的设计可能是真正的左右交替冷却,那样肯定好,但会增加制造难度和成本。德国那家的炉子只能说是左右冷 ...

同意您的看法,我现在在考虑是不是能将上下交替和左右交替都设计进去。现在的设计是左右交替,最近工作较忙,过一段时间再给大家汇报进展。
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发表于 2017-6-8 21:01:36 来自手机 | 显示全部楼层
在很小的空间内同时实现上下交替和左右交替还是很有难度的。因为风机不能换向,只能通过风道切换气体流向。
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 楼主| 发表于 2017-6-8 21:14:43 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-6-8 21:01
在很小的空间内同时实现上下交替和左右交替还是很有难度的。因为风机不能换向,只能通过风道切换气体流向。 ...

左右交替的设计已完成了,我想只有左右交替会比上下交替的适应性广泛一些。
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 楼主| 发表于 2017-6-8 22:04:27 | 显示全部楼层

这个图表示上下两个风机,炉内的热量从炉内分别向上、向下吸走,换热过后,可以分别从左或从右喷出来。与我们设想的穿堂风还不一样。
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发表于 2017-6-8 22:14:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 Consultanting 于 2017-6-8 22:15 编辑

图不完整。上下两个是气缸驱动的气流分配器。一个大风机在炉子的后面。我回头再找一张侧视图就能看清楚了。
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 楼主| 发表于 2017-6-9 11:10:25 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-6-9 07:34
换这张图看的更清楚些。

这是易**的炉子吧,上下风嘴是可以下升降的,隔热门左右两半开闭。好像也只有上下交替,没有左右交替。
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发表于 2017-6-9 12:33:52 | 显示全部楼层
对,只有左右冷却,并不是左右交替,就是昨天那张图显示的。
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发表于 2017-6-9 13:32:42 | 显示全部楼层
这种炉子设计的是上下有两个对开的门和两个可以申缩的气流分配器(风嘴)。这样可以实现上下交替冷却。左右只有两个对开的门,没有可申缩的气流分配器。可能是受空间限制。所以只可以左进气冷却,右进气冷却,或左右同时进气冷却,出气永远是上面或下面。不能实现左右交替冷却。
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发表于 2017-6-9 17:06:21 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2017-5-25 23:25
冷却能力也是我们这次设计考虑的重点。
有人曾经说过,我们的热处理其实是可以不用消耗能量,常温的零件 ...

常温零件进去 出来还是常温的 不消耗能量我有点想不明白

如果要常温出来 就表示要在炉内完成回火后的冷却  这样不是多消耗的冷却气体 及电能吗?
为成功找方法,不为失败找借口。
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 楼主| 发表于 2017-6-9 17:45:15 | 显示全部楼层
Alex 发表于 2017-6-9 17:06
常温零件进去 出来还是常温的 不消耗能量我有点想不明白

如果要常温出来 就表示要在炉内完成回火后的冷 ...

这些朋友的意思是:假如有一个储能装置,你加热时,把能量给设备和零件,当冷却时,再把能量返回给设备,这些不就不需要消耗能量了吗?
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发表于 2017-6-10 08:34:32 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2017-6-9 17:45
这些朋友的意思是:假如有一个储能装置,你加热时,把能量给设备和零件,当冷却时,再把能量返回给设备, ...

明白了
为成功找方法,不为失败找借口。
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 楼主| 发表于 2017-6-10 09:08:03 | 显示全部楼层

朋友这个想法不错,问题是把能量回收的成本现在还太高,按照国外的思路,减少加热过程的热损耗可能更实际一些。
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发表于 2017-6-10 09:25:39 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2017-6-10 09:08
朋友这个想法不错,问题是把能量回收的成本现在还太高,按照国外的思路,减少加热过程的热损耗可能更实际 ...

我觉得是不是可以这样

比如说冷却水的温度控制在40°C左右  用热交换器给其它需要热量的地方 生活热水 油槽加热等等

为成功找方法,不为失败找借口。
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 楼主| 发表于 2017-6-10 15:59:22 | 显示全部楼层
Alex 发表于 2017-6-10 09:25
我觉得是不是可以这样

比如说冷却水的温度控制在40°C左右  用热交换器给其它需要热量的地方 生活热水  ...

这当然是可以的,问题是热处理炉产生的热量是不连续,淬火时,要快冷将热量换走,再者热处理用的冷却水大多是循环水,水质也不太好。
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发表于 2017-6-14 15:13:35 来自手机 | 显示全部楼层
taofans 发表于 2017-5-27 10:52
这个思路和老外有出入,人家在高温区可以释放多余氮气,降低压力, 放气阀是陶瓷密封,可以承受高温高压 ...

加热氮气充入。
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