请问淬火零件可以用渗碳齿轮的评级标准评吗

rhxx · 发表于 2016-11-1 08:09:54

就是有些客户，让我把淬火零件做金相，我找不到淬火件的标准，如何评淬火零件的马氏体，残余奥氏体，还有碳化物，渗碳齿轮的标准适用于淬火零件吗，关于淬火零件的评级的标准我都找不到呀

rhxx · 发表于 2016-11-1 08:20:15

自己顶。。。

sheyingyong · 发表于 2016-11-1 08:48:42

有标准，我前几天放在桌上，此时没找到

sheyingyong · 发表于 2016-11-1 08:51:23

可以看看此标准

sheyingyong · 发表于 2016-11-1 09:45:37

楼主是不是你要的标准

wanggong · 发表于 2016-11-1 11:03:12

sheyingyong 发表于 2016-11-1 09:45
楼主是不是你要的标准

你没有看清题意。你这个是渗碳淬火件。楼主想问的是只是淬火件。
不过楼主也没有说怎么个淬火法？高频淬火的也有标准。

sheyingyong · 发表于 2016-11-1 11:12:26

wanggong 发表于 2016-11-1 11:03
你没有看清题意。你这个是渗碳淬火件。楼主想问的是只是淬火件。
不过楼主也没有说怎么个淬火法？高频淬 ...

是的，只有楼主知道他需要哪样的标准

rhxx · 发表于 2016-11-1 15:32:58

sheyingyong 发表于 2016-11-1 11:12
是的，只有楼主知道他需要哪样的标准

40Cr.网带淬火标准。。。这个有吗

rhxx · 发表于 2016-11-1 15:33:16

wanggong 发表于 2016-11-1 11:03
你没有看清题意。你这个是渗碳淬火件。楼主想问的是只是淬火件。
不过楼主也没有说怎么个淬火法？高频淬 ...

40Cr.网带淬火标准这个有吗。。。。。

sheyingyong · 发表于 2016-11-1 15:39:44

整体淬火标准就是我发的那个标准，不管什么炉子，只要是整体淬火都可以的。楼主有什么高见

aaron01 · 发表于 2016-11-1 15:48:04

42CrMo淬火不适合使用渗碳标准来评价金相组织。
如果是调质工艺的话，高温后回火金相可以按照这个标准的图3来评价。

GBT13320-2007 《钢质模锻件金相组织评级图及评定方法》.pdf (1.53 MB, 下载次数: 9)

sheyingyong · 发表于 2016-11-1 16:20:36

感谢超级版主的支持

rhxx · 发表于 2016-11-1 16:35:39

aaron01 发表于 2016-11-1 15:48
42CrMo淬火不适合使用渗碳标准来评价金相组织。
如果是调质工艺的话，高温后回火金相可以按照这个标准的图3 ...

我想，应该是不管什么材料，只进行淬火的话，渗碳标准完全不适合于评价淬火金相组织，所以对此我产生了疑问，按道理来说，人类社会对一些常见的问题都会有一套解决方法，也就是我们经常用的“标准”。。可是只进行淬火的零件（这个工艺很普遍，因为对要求不高的零件，大多数小作坊小厂商，只要硬度就行了）竟然没有一套具体的解决方法，是因为淬火零件实在太简单，还是大家都不关心只淬火零件的质量。可能只能从渗碳齿轮标准那类比。

rhxx · 发表于 2016-11-1 16:36:08

sheyingyong 发表于 2016-11-1 16:20
感谢超级版主的支持

我的想法在十三楼，不是什么高见，就是讨论一下

sheyingyong · 发表于 2016-11-1 16:38:59

rhxx 发表于 2016-11-1 16:36
我的想法在十三楼，不是什么高见，就是讨论一下

淬火零件不是一个简单的事情。只是要求是否完善，

wanggong · 发表于 2016-11-2 08:14:55

rhxx 发表于 2016-11-1 16:35
我想，应该是不管什么材料，只进行淬火的话，渗碳标准完全不适合于评价淬火金相组织，所以对此我产生了疑 ...

人类社会对一些常见的问题都会有一套解决方法。。。。。。
只淬火不回火是常见的问题吗？
常见问题有三：
1.低碳钢渗碳淬火+回火。
2.中高碳钢整体淬火+高回。（调质）。
3.中高碳钢调质后局部高频淬火+回火。

aaron01 · 发表于 2016-11-2 11:04:55

rhxx 发表于 2016-11-1 16:35
我想，应该是不管什么材料，只进行淬火的话，渗碳标准完全不适合于评价淬火金相组织，所以对此我产生了疑 ...

中碳钢淬火组织，和渗碳后表面高碳淬火组织，本身其组织就有很大的差异，比如前者是以中碳马氏体为主的，几乎不会有残奥和二次渗碳体出现，后者是高碳马氏体加残余奥氏体的组织，工艺控制不好会有碳化物出现。
因为两者组织存在差别，工艺也差别很大，那最终检验的关注项目是不同的。
中碳钢淬火不会有可见的残奥，套渗碳标准去评价残奥等级有何意义？
中碳钢更关心的是淬火冷速条件，关注淬火组织得到的马氏体量，而对渗碳钢淬火组织而言，表面高碳的缘故使得淬透性大幅提高，通常冷速条件是足够的，不会在渗层里形成珠光体转变组织，通常不需要去关注珠光体转变组织形成量，所以就一笔带过了，用渗层不允许出现珠光体转变组织来明确这点，还需要去按照珠光体转变组织的量来定义金相级别吗？
打个比方，有个病人牙疼去医院，有个病人胃疼去医院，检查的项目都一样吗？都去做胃镜？

rhxx · 发表于 2016-11-9 15:23:36

aaron01 发表于 2016-11-2 11:04
中碳钢淬火组织，和渗碳后表面高碳淬火组织，本身其组织就有很大的差异，比如前者是以中碳马氏体为主的， ...

老师，我今天又翻这个评论过来看看，想加深理解。。可是我突然发现您说的中碳钢淬火不会有可见的残奥这句话，不是应该碳含量越高，一般残奥越多吗，中碳钢也应检验残余奥氏体数量呀

cnszgong · 发表于 2016-11-9 16:42:20

rhxx 发表于 2016-11-9 15:23
老师，我今天又翻这个评论过来看看，想加深理解。。可是我突然发现您说的中碳钢淬火不会有可见的残奥这句 ...

那你检测一下看看呀（中碳钢淬火后不回火或者低温回火后）。

搬运工 · 发表于 2016-11-9 19:29:11

你在资料区搜索JB/T9211试试看有没有。

一路向北 · 发表于 2016-11-10 08:56:47

1、即使是渗碳淬火件，也不能照搬汽车渗碳齿轮标准；
2、即使是齿轮产品，也各有评价标准，工业齿轮和车辆齿轮不一样，高速齿轮与重载齿轮不一样；
3、即使是汽车齿轮，也有细微差别，例如常啮合齿轮和换挡齿轮。
所以，建议根据自己产品的工作条件、受力分析、失效形式选择（制定）适宜的评价标准。

aaron01 · 发表于 2016-11-10 14:25:44

rhxx 发表于 2016-11-9 15:23
老师，我今天又翻这个评论过来看看，想加深理解。。可是我突然发现您说的中碳钢淬火不会有可见的残奥这句 ...

你查一下40Cr的Ms点和Mf点的温度就知道为什么不需要检残奥量了。

Adam · 发表于 2016-11-10 14:46:37

楼主开始没有说清楚啊
最简单的就是，什么产品，什么材料，经过什么工艺，最后怎么也有个技术要求，哪怕是力学性能的要求。

aaron01 · 发表于 2016-11-10 14:50:31

本帖最后由 aaron01 于 2016-11-10 14:54 编辑

在过冷奥氏体冷到Ms点以下后，开始有马氏体转变，过冷奥氏体的转变量取决于把它冷到什么温度，越是接近Mf点，转变量越多。见下图：

过冷奥氏体转变成马氏体.jpg

而不同材料的Mf点又是与什么因素有关呢？最重要的就是合金元素含量，合金元素里最重要的影响因素是碳含量，见下图：

Ms点和碳含量关系.jpg

现在你应该知道了，40Cr这样的材料，淬火冷却到室温，残奥量可以基本不考虑，金相显微镜下，你应该不能看到，而渗碳后的表面组织，其含碳量往往达到0.6%以上，淬火后必然有明显的残奥量。

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