C0.15组织判定

xczhanglonglong · 发表于 2016-1-28 08:13:22

说明：钢板
成分：C：0.15 Si：0.25 Mn：1.17 Cr:0.54 B :0.0008
厚度：10mm
硬度：39～42HRC

500X

500X
请教图中组织的判定。

wangtao · 发表于 2016-1-28 08:22:36

板条马氏体

逗逗你 · 发表于 2016-1-28 08:33:20

板马，粒贝

xczhanglonglong · 发表于 2016-1-28 08:42:41

逗逗你发表于 2016-1-28 08:33
板马，粒贝

我查表C0.15对应的全马氏体硬度在41HRC，判断有贝氏体能否帮忙圈出来指认一下？

清淡 · 发表于 2016-1-28 09:07:37

板条马氏体。

xczhanglonglong · 发表于 2016-1-28 09:10:01

清淡发表于 2016-1-28 09:07
板条马氏体。

细看之下貌似还有竹叶状的下贝氏体存在。

清淡 · 发表于 2016-1-28 09:18:38

xczhanglonglong 发表于 2016-1-28 09:10
细看之下貌似还有竹叶状的下贝氏体存在。

你说是板条马氏体+极少量下贝，我说是板条马氏体，要问专家我们谁对谁错，专家可能觉得我们都对。看金相主要看组织对使用性能的影响，对热处理工艺的分析。你觉得冷却速度不够，所以产生了下贝，是吗？那你可以切一小块样，加热到奥氏体化温度，用水淬火，然后检测硬度和组织。在保证冷却速度绝对够的情况下，看组织是不是还有你说的好像下贝的东西，如果有，那就证明你现在是错的。

xczhanglonglong · 发表于 2016-1-28 13:28:20

清淡发表于 2016-1-28 09:18
你说是板条马氏体+极少量下贝，我说是板条马氏体，要问专家我们谁对谁错，专家可能觉得我们都对。看金相 ...

根据经验，此种成分的合金淬火获得99%的马氏体组织能达到的硬度会是多少？和现在的硬度对比一下看看怎样

清淡 · 发表于 2016-1-28 13:55:32

xczhanglonglong 发表于 2016-1-28 13:28
根据经验，此种成分的合金淬火获得99%的马氏体组织能达到的硬度会是多少？和现在的硬度对比一下看看怎样 ...

可以对比一下硬度，然后再做一下金相。

aaron01 · 发表于 2016-1-28 15:47:42

淬火冷却很好，心部组织是以马氏体为主，几乎可以认为是全马组织了。
我认为看组织看主体组织就可以了，去争论那些1%比例的东西是什么没有啥意义，如果说里面有碳化物你能说我错了吗？虽然光学显微镜下肯定看不到回火时马氏体里析出的碳化物，但我说组织里肯定会有碳化物的，这本身也不需要争论，没看见不代表没有这东西啊，是吧，哈哈。

aaron01 · 发表于 2016-1-28 15:52:20

说到马氏体，也没必要去争全是板条还是有极少针状马氏体，就认为板马为主的组织就可以了。不过谁要说里面有针状马氏体，我也没法说他是错的，出现极少量针状马氏体也是完全可能的。中碳钢淬火组织就是针状马氏体和板条马氏体的混合组织，那么低碳钢略有局部偏析不行吗？
呵呵，又打了个哈哈。

aaron01 · 发表于 2016-1-28 16:00:18

如果要拿到电镜下放大到2万倍，或许还可以看到铁素体呢，出现屈氏体也不是完全不可能的，光镜下很难辨别的东西，在电镜下或许能，或许也不能，我也凌乱了。。。
谁能保证没有你现在看不到的东西呢？结论是：马氏体是大部分，其中大部分是板马，不能排除铁素体、碳化物、屈氏体、贝氏体等其他组织的存在。我太啰嗦了。。。

清淡 · 发表于 2016-1-28 16:52:01

aaron01 发表于 2016-1-28 16:00
如果要拿到电镜下放大到2万倍，或许还可以看到铁素体呢，出现屈氏体也不是完全不可能的，光镜下很难辨别的 ...

其实金相做多了你才会知道主要该看什么，什么是最重要的。我经常都被很多人问的哑口无言，圈一个小黑问我是什么组织，我...也不知道

aaron01 · 发表于 2016-1-28 18:30:39

清淡发表于 2016-1-28 16:52
其实金相做多了你才会知道主要该看什么，什么是最重要的。我经常都被很多人问的哑口无言，圈一个小黑问我 ...

那个小黑点可能需要放大到100000倍，就能看出原来不是圆形的，是三角形的东东，哈哈。

xczhanglonglong · 发表于 2016-1-29 08:23:38

aaron01 发表于 2016-1-28 18:30
那个小黑点可能需要放大到100000倍，就能看出原来不是圆形的，是三角形的东东，哈哈。 ...

内部理化中心判定的组织为：板条马氏体+贝氏体。自己观察了一下样块，贝氏体不明显，板条形态很清晰，手头也没试验条件将样块重新淬火以比较求证。

aaron01 · 发表于 2016-1-29 09:02:15

xczhanglonglong 发表于 2016-1-29 08:23
内部理化中心判定的组织为：板条马氏体+贝氏体。自己观察了一下样块，贝氏体不明显，板条形态很清晰，手 ...

他们可能认为那些黑色条状的是下贝吧，那很难讲的，我说是马氏体也很难说我错，讨论这个没有意义。
你们有要求不允许出现下贝吗？一般淬火组织里含少量下贝，是很正常的，从性能角度而言，下贝也不比马氏体强度差很多。数量也不多，何必纠结这个问题。
整体而言，这个淬火组织是以马氏体为主，个人认为可以评价成90%以上马氏体组织，如果有人说是全马，其实严格意义上也是不对的，世界上哪有绝对的全马这一说的，哈哈。
理化室如果写有屈氏体、渗碳体组织，恐怕你也不能说他错。

清淡 · 发表于 2016-1-29 09:11:54

xczhanglonglong 发表于 2016-1-29 08:23
内部理化中心判定的组织为：板条马氏体+贝氏体。自己观察了一下样块，贝氏体不明显，板条形态很清晰，手 ...

我有条件，你想做我可以帮你做，把样品寄给我。

aaron01 · 发表于 2016-1-29 09:14:32

说起这个话题来还有个故事呢，前面有个客户要我们做GCr15气淬，他们公司的金相标准上要求组织需要得到全马氏体，我直接告诉他们这是不可能的，当前没人能做到这一点，呵呵。

xczhanglonglong · 发表于 2016-1-29 09:41:50

aaron01 发表于 2016-1-29 09:14
说起这个话题来还有个故事呢，前面有个客户要我们做GCr15气淬，他们公司的金相标准上要求组织需要得到全马 ...

是这样

xczhanglonglong · 发表于 2016-1-29 09:42:47

aaron01 发表于 2016-1-29 09:14
说起这个话题来还有个故事呢，前面有个客户要我们做GCr15气淬，他们公司的金相标准上要求组织需要得到全马 ...

是这样理想状态

xczhanglonglong · 发表于 2016-1-29 12:14:57

清淡发表于 2016-1-29 09:11
我有条件，你想做我可以帮你做，把样品寄给我。

多谢了

风来疏竹 · 发表于 2016-2-16 11:07:36

aaron01 发表于 2016-1-28 15:52
说到马氏体，也没必要去争全是板条还是有极少针状马氏体，就认为板马为主的组织就可以了。不过谁要说里面有 ...

言之有理，越看得多接触得多就不难发现，越来越看不懂了。其实主要是方法论问题，抓主要矛盾，看矛盾的主要方面，就好解决了。

所以因为 · 发表于 2016-2-17 10:00:43

从材料的含碳量和硬度上就可以看出，主要是板条状马氏体。

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C0.15组织判定

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