大家说说怎么办

清淡 · 发表于 2015-10-13 22:41:41

我一个朋友一个直径15mm的40Cr调质件断裂，表面HV370，心部300.他认为淬透没问题，怀疑是在碳势过高保护下渗碳了。他觉得表面组织和心部稍微有点点区别，但是区别不大。想验证是否是渗碳，但是又是圆棒没法逐步磨削检测成分，能谱又无法检测C，检测硬度发现有硬度梯度。大家说怎么确定是不是由于渗碳造成的了？我想了一个办法，看看有没有人和我想的一样。

cnszgong · 发表于 2015-10-14 01:28:03

车点铁削怎么样？
表面车一点铁削，圆棒中间也车一点铁削。用化学法检测这两份铁削的含碳量。

清淡 · 发表于 2015-10-14 07:41:16

cnszgong 发表于 2015-10-14 01:28
车点铁削怎么样？
表面车一点铁削，圆棒中间也车一点铁削。用化学法检测这两份铁削的含碳量。 ...

不好操作啊！做保护气氛的渗碳能有多深啊？而且误差肯定也不小。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-14 07:57:20

孤以为表面370HV，根本不可能渗碳（甚至增碳）

所以因为 · 发表于 2015-10-14 08:18:49

孤鸿踏雪发表于 2015-10-14 07:57
孤以为表面370HV，根本不可能渗碳（甚至增碳）

370HV换算成HRC差不多在39左右，被渗碳说不过去。但表面和心部的硬度差杨工是怎么想的？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-14 08:33:34

所以因为发表于 2015-10-14 08:18
370HV换算成HRC差不多在39左右，被渗碳说不过去。但表面和心部的硬度差杨工是怎么想的？ ...

直径只有15mm，而表面与芯部硬度却差这么多，感觉应该是检验的不确定度造成的假象，建议采用布氏硬度检查

Adam · 发表于 2015-10-14 08:47:56

还是查其他原因吧，一般渗碳后表面有压应力。不会因此增加开裂的风险
但是如果在使用过程中断裂，这个渗碳是非常有害的，开裂的可能性比较大

清淡 · 发表于 2015-10-14 09:46:31

孤鸿踏雪发表于 2015-10-14 07:57
孤以为表面370HV，根本不可能渗碳（甚至增碳）

杨工这个是淬火+高回的啊。

清淡 · 发表于 2015-10-14 09:47:58

孤鸿踏雪发表于 2015-10-14 08:33
直径只有15mm，而表面与芯部硬度却差这么多，感觉应该是检验的不确定度造成的假象，建议采用布 ...

第一个断件发现这样的情况，后来又断第二个了，还是有这样的情况。检测其他正常的，表面和心部硬度相差不大，如果检测误差，那后面的又基本一样怎么解释？

清淡 · 发表于 2015-10-14 09:49:34

所以因为发表于 2015-10-14 08:18
370HV换算成HRC差不多在39左右，被渗碳说不过去。但表面和心部的硬度差杨工是怎么想的？ ...

沈工觉得如果表面含碳量0.8奥氏体化淬火，心部含碳量0.4奥氏体化淬火，然后他们以相同的回火温度回火后，硬度会有这么大的差异吗？我觉得有。

所以因为 · 发表于 2015-10-14 10:20:01

清淡发表于 2015-10-14 09:49
沈工觉得如果表面含碳量0.8奥氏体化淬火，心部含碳量0.4奥氏体化淬火，然后他们以相同的回火温度回火后， ...

回火温度是多少？

大浪淘沙 · 发表于 2015-10-14 10:30:24

如果碳势高了点，产生轻微增碳，造成脆性过大

清淡 · 发表于 2015-10-14 10:32:52

所以因为发表于 2015-10-14 10:20
回火温度是多少？

不知道，只知道是调质处理。他们是整车厂，这些件具体工艺只能听别人说，是怎么做的他们也不清楚。

清淡 · 发表于 2015-10-14 10:34:16

大浪淘沙发表于 2015-10-14 10:30
如果碳势高了点，产生轻微增碳，造成脆性过大

如过是40Cr淬火，你会选择多高的碳势，我可能不会选太高，何必浪费了？定个0.2不脱碳就OK了。唯一的问题是，外协厂设备出问题了，碳势控制不住造成的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-14 10:36:02

清淡发表于 2015-10-14 09:46
杨工这个是淬火+高回的啊。

高回温度多高？

清淡 · 发表于 2015-10-14 10:39:25

孤鸿踏雪发表于 2015-10-14 10:36
高回温度多高？

不知道啊。他们整车的，这些工艺要问零部件，但是杨工知道，外协厂如果遇到突发情况，给你的都是官方工艺，谁会自找麻烦说设备出问题啊！

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-14 10:39:28

清淡发表于 2015-10-14 09:47
第一个断件发现这样的情况，后来又断第二个了，还是有这样的情况。检测其他正常的，表面和心部硬度相差不 ...

我说的检验不确定度，主要是维氏硬度检测的试验力和压痕都很小，这就会导致每个测点均有较大的差异，所以建议用布氏硬度检测。

清淡 · 发表于 2015-10-14 10:41:32

孤鸿踏雪发表于 2015-10-14 10:39
我说的检验不确定度，主要是维氏硬度检测的试验力和压痕都很小，这就会导致每个测点均有较大 ...

这个硬度不高，压痕不算小。而且和正常件对比，应该没什么问题。我叫他取样，回去把样给我检测一样，顺便我想用自己想的方法试验一下，看是不是渗碳。

秦时明月 · 发表于 2015-10-14 11:02:58

如有条件，保护气氛退火，断面看退火组织金相，从珠光体量上判断表面是否增碳是否可行？

Adam · 发表于 2015-10-14 11:43:54

这个其实还是很有意思的

武汉上大热处理 · 发表于 2015-10-14 11:44:31

有无增碳将零件退火后看金相。

清淡 · 发表于 2015-10-14 12:02:54

秦时明月发表于 2015-10-14 11:02
如有条件，保护气氛退火，断面看退火组织金相，从珠光体量上判断表面是否增碳是否可行？ ...

我就是这样想的

，也可以奥氏体化直接淬火，但是这些都必须保证不要边缘脱碳。

清淡 · 发表于 2015-10-16 15:22:42

tlx322 发表于 2015-10-16 14:20
硬度梯度0.1的去打，看往里面是不是趋于平稳。其实制样后直接腐蚀应该也能看出来的吧。 ...

0.06mm处HV0.1:390 0.12mm处：369 0.18mm处：351 0.24mm处：318 0.3mm处309 后面基本都是310左右
但是试验结果证明，不是渗碳造成的。

清淡 · 发表于 2015-10-17 10:20:31

tlx322 发表于 2015-10-17 09:33
我的观点是渗碳了，碳势高于40Cr的0.4了

有些检测数据和金相我没给你们看，等明天把检测数据和金相发上来你们就懂了。

qibao9891 · 发表于 2015-10-19 00:12:52

15mm的40Cr断轴，可以直接拿到砂轮上火花鉴别。
先轻磨，出一两支火花，看表面含碳量是否异常。
然后砂轮面平行轴线磨削，磨削面与圆柱成同心的曲面，观察火花改变到某一含碳量时，可以用卡尺量出异常含碳量层的深度。
可以提供现场参考，但结果很粗糙。

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