找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 3182|回复: 23

保温时间这么久?

[复制链接]

签到天数: 2429 天

[LV.Master]伴坛终老

199

主题

7067

回帖

3万

积分

版主

积分
34450
发表于 2015-9-2 16:32:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
1.JPG

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2015-9-2 16:44:57 | 显示全部楼层
没有必要吧?  是什么重要产品上的?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 2429 天

[LV.Master]伴坛终老

199

主题

7067

回帖

3万

积分

版主

积分
34450
 楼主| 发表于 2015-9-3 07:44:01 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-9-2 16:44
没有必要吧?  是什么重要产品上的?

压力容器。
保温时间=(焊接有效厚度/25)*1h (当焊接有效厚度小于50mm时)。是否可以?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 559 天

[LV.9]以坛为家II

29

主题

1020

回帖

6013

积分

热处理高工

积分
6013
发表于 2015-9-3 16:53:05 | 显示全部楼层
我所看到的压力容器去应力退火规范是:
最低的去应力退火温度600度。最短的保温时间:50毫米以下,24min/10mm,50mm以上对20,16Mn,19MnS为1.5h+(6min/10mm)
对其它压力容器材料50mm~125mm  24min/10mm.  125mm以上5h+(6min/10mm)
回复

使用道具 举报

签到天数: 3787 天

[LV.Master]伴坛终老

1310

主题

5822

回帖

5万

积分

热处理专家组

积分
55083
QQ
发表于 2015-9-4 00:01:30 | 显示全部楼层
不理解:升温速度80度/小时,假设室温30度,那么升温时间(650-30)/80=7.75,近8个小时,为什么要这么慢呢?结构复杂?厚薄不均?防止变形?件比较大?可是,可但是,但可是,为了更好的消除应力,升温那么慢,为什么要出炉空冷呢?从600多度空冷难道不会重新产生应力吗?
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2429 天

[LV.Master]伴坛终老

199

主题

7067

回帖

3万

积分

版主

积分
34450
 楼主| 发表于 2015-9-4 08:06:38 | 显示全部楼层
狂龙 发表于 2015-9-3 16:53
我所看到的压力容器去应力退火规范是:
最低的去应力退火温度600度。最短的保温时间:50毫米以下,24min/10 ...

谢谢狂龙!
我还是有一疑问:假设16Mn,Q345有一个40mm,一个50mm,一个60mm,一个70mm有效厚度,依此规范:
最短的保温时间:50毫米以下,24min/10mm,50mm以上对20,16Mn,19MnS为1.5h+(6min/10mm)
40mm的最短保温时间:(24min/10mm)*40mm=96min.
50mm的最短保温时间:(24min/10mm)*50mm=120min.
或50mm的最短保温时间:1.5h+(6min/10mm)=90min+0=90min
60mm的最短保温时间:1.5h+(6min/10mm)=90min+6=96min.
70mm的最短保温时间:1.5h+(6min/10mm)=90min+12=112min.
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2429 天

[LV.Master]伴坛终老

199

主题

7067

回帖

3万

积分

版主

积分
34450
 楼主| 发表于 2015-9-4 08:12:33 | 显示全部楼层
参考上帖计算结果,我想保温2小时或1.5小时是合适的。
通常低温回火保温2小时的比较常见。
高温嘛,缩短至1.5小时也是可以的。在生产任务不忙时,保温2小时也是可以。
有效厚度50mm以下,保温1.5小时,50mm以上,保温2小时。
另外保温期间,能量损耗不会很大,主要考虑的是时间。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2429 天

[LV.Master]伴坛终老

199

主题

7067

回帖

3万

积分

版主

积分
34450
 楼主| 发表于 2015-9-4 08:21:46 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2015-9-4 00:01
不理解:升温速度80度/小时,假设室温30度,那么升温时间(650-30)/80=7.75,近8个小时,为什么要这么慢呢 ...

王老师都不理解?是不是压力容器的标准制订没有找热处理专业人士去参与啊?
不过不用从室温算起,400度以下升温速度不受控,通常10几分钟(天燃气)半小时(电阻炉)可以升至400度。400度到650度升温时间2小时左右,升温速度控制在55-220度/小时之间(通常设定100-120度/小时)。同样降温至400度也是控制速度在55-280度/小时之间.随后空冷。
基本上是升温2小时左右,保温2小时左右,降温2小时左右。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2429 天

[LV.Master]伴坛终老

199

主题

7067

回帖

3万

积分

版主

积分
34450
 楼主| 发表于 2015-9-4 08:24:55 | 显示全部楼层
GB 150.4-2011 压力容器 第4部分:制造、检验和验收.pdf (1.67 MB, 下载次数: 16)

P330-332
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 559 天

[LV.9]以坛为家II

29

主题

1020

回帖

6013

积分

热处理高工

积分
6013
发表于 2015-9-4 08:35:18 | 显示全部楼层
或50mm的最短保温时间:1.5h+(6min/10mm)=90min+0=90min  计算有误,应为      1.5h+(6min/10mm)=90min+30=120min
60mm的最短保温时间:1.5h+(6min/10mm)=90min+6=96min.    计算有误,应为         1.5h+(6min/10mm)=90min+36=126min
70mm的最短保温时间:1.5h+(6min/10mm)=90min+12=112min.  计算有误,应为   1.5h+(6min/10mm)=90min+42=132min.
实例:30立方米的液化储气罐采用16锰钢制造该容器。钢板的厚度为20.18毫米。其热处理工艺为焊后的去应力退火处理。入炉温度常温或低于300~400度以下。升温速度60~150度每小时。升至600~650度。保温50分钟。炉冷至300~400度以下出炉空冷。降温速度60~150度每小时。
要求1升温与降温阶段沿罐的长度温差不大于150度/4.5m
      2保温阶段沿罐的长度温差不大于50度。
      3升温与降温过程在低于300度时,允许以较大的速度升温或降温。

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
wanggong + 20

查看全部评分

回复

使用道具 举报

该用户从未签到

0

主题

36

回帖

227

积分

热处理技术员

积分
227
发表于 2015-9-4 09:46:11 | 显示全部楼层
GB150.4把压力容器的消应力热处理已经说的很清楚了,再参考NB/T 47015-2011,回答问题那个人完全是个外行,应该是完全没接触过压力容器。

评分

参与人数 1金钱 +8 收起 理由
wanggong + 8

查看全部评分

回复

使用道具 举报

该用户从未签到

0

主题

36

回帖

227

积分

热处理技术员

积分
227
发表于 2015-9-4 09:48:38 | 显示全部楼层
压力容器标准只是规定了最短保温时间以及大概的保温温度,具体热处理工艺还是得根据实际情况。

评分

参与人数 1金钱 +8 收起 理由
wanggong + 8

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 2429 天

[LV.Master]伴坛终老

199

主题

7067

回帖

3万

积分

版主

积分
34450
 楼主| 发表于 2015-9-4 10:00:52 | 显示全部楼层
无泪 发表于 2015-9-4 09:48
压力容器标准只是规定了最短保温时间以及大概的保温温度,具体热处理工艺还是得根据实际情况。 ...

领导发表重要讲话。大方向,大原则,完全正确!
我认为压力容器的热处理没有那么复杂,相对还是比较简单。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2429 天

[LV.Master]伴坛终老

199

主题

7067

回帖

3万

积分

版主

积分
34450
 楼主| 发表于 2015-9-4 10:05:59 | 显示全部楼层
狂龙 发表于 2015-9-4 08:35
或50mm的最短保温时间:1.5h+(6min/10mm)=90min+0=90min  计算有误,应为      1.5h+(6min/10mm)=90min+3 ...

完全正确,很有参考价值。
或50mm的最短保温时间:1.5h+(6min/10mm)=90min+0=90min  计算有误,应为      1.5h+(6min/10mm)*50mm=90min+30=120min
60mm的最短保温时间:1.5h+(6min/10mm)=90min+6=96min.    计算有误,应为         1.5h+(6min/10mm)*60mm=90min+36=126min
70mm的最短保温时间:1.5h+(6min/10mm)=90min+12=112min.  计算有误,应为   1.5h+(6min/10mm)*70mm=90min+42=132min.
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 3787 天

[LV.Master]伴坛终老

1310

主题

5822

回帖

5万

积分

热处理专家组

积分
55083
QQ
发表于 2015-9-4 10:45:48 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-9-4 08:21
王老师都不理解?是不是压力容器的标准制订没有找热处理专业人士去参与啊?
不过不用从室温算起,400 ...

升温慢,冷得快(空冷),有助于消除应力吗?我不理解在这个地方,另外,压力容器消除应力主要是消除焊缝和热影响区的应力。
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 559 天

[LV.9]以坛为家II

29

主题

1020

回帖

6013

积分

热处理高工

积分
6013
发表于 2015-9-4 12:02:03 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2015-9-4 10:45
升温慢,冷得快(空冷),有助于消除应力吗?我不理解在这个地方,另外,压力容器消除应力主要是消除焊缝 ...

升温慢,自然也应该冷的慢。否则的话。冷的快,空冷不又产生新的应力了么。
回复

使用道具 举报

签到天数: 559 天

[LV.9]以坛为家II

29

主题

1020

回帖

6013

积分

热处理高工

积分
6013
发表于 2015-9-4 12:08:10 | 显示全部楼层
消除焊缝和热影响区的应力
过去在国企,我们一般采用的保温时间都是3~4小时。鲜有超过4小时的。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2429 天

[LV.Master]伴坛终老

199

主题

7067

回帖

3万

积分

版主

积分
34450
 楼主| 发表于 2015-9-4 13:03:33 | 显示全部楼层
狂龙 发表于 2015-9-4 12:08
消除焊缝和热影响区的应力
过去在国企,我们一般采用的保温时间都是3~4小时。鲜有超过4小时的。 ...

反正保温也消耗不了多少能源。国企,时间又不值钱,可以慢慢玩。。。。。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2015-9-6 08:38:38 | 显示全部楼层
狂龙 发表于 2015-9-4 12:08
消除焊缝和热影响区的应力
过去在国企,我们一般采用的保温时间都是3~4小时。鲜有超过4小时的。 ...

我们是3小时。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1646 天

[LV.Master]伴坛终老

94

主题

3541

回帖

1万

积分

版主

积分
17805
发表于 2015-9-6 09:00:34 | 显示全部楼层
狂龙 发表于 2015-9-4 12:02
升温慢,自然也应该冷的慢。否则的话。冷的快,空冷不又产生新的应力了么。 ...

也不全是,升温慢,是怕焊接处加热太快开裂。至于降温,空冷也不会产生多少应力。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

0

主题

36

回帖

227

积分

热处理技术员

积分
227
发表于 2015-9-8 14:31:30 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-9-4 10:00
领导发表重要讲话。大方向,大原则,完全正确!
我认为压力容器的热处理没有那么复杂,相对还 ...

容器的热处理是很简单,常用材质也就是Q245R,Q345R,15CrMoR那几种,只是有很多时候用的复合钢板,为了保证一定的耐蚀性能,热处理工艺有些变动,特别是复材是一些很特殊的不锈钢或一些高合金材料。还有在封头热成型的工艺上稍微有点学问。一些特殊的复合板需要经验来制定合适的热处理工艺。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

0

主题

36

回帖

227

积分

热处理技术员

积分
227
发表于 2015-9-8 14:34:28 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2015-9-4 10:45
升温慢,冷得快(空冷),有助于消除应力吗?我不理解在这个地方,另外,压力容器消除应力主要是消除焊缝 ...

焊缝消应都是炉冷,升降温快慢也是根据焊缝有效厚度来计算的,需在一定的范围内
回复

使用道具 举报

签到天数: 43 天

[LV.5]常住居民I

31

主题

227

回帖

754

积分

热处理助工

积分
754
发表于 2015-9-8 22:02:44 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2015-9-6 09:00
也不全是,升温慢,是怕焊接处加热太快开裂。至于降温,空冷也不会产生多少应力。 ...

随炉冷呢?如降温到某一温度,再空冷,应比完全空冷好,
心情好
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-23 20:47 , Processed in 0.156805 second(s), 30 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2