大家看看20crmnTi这个工艺不知合不合理，具体该怎么做。

双液淬火 · 发表于 2014-10-2 20:01:57

本帖最后由落水残阳于 2020-4-27 14:38 编辑

我司有一种零件，长850毫米，直径28毫米，材料20crmnTi，要求渗碳淬火，碳层深度0.5至0.7毫米，淬回火后表面硬度要求HRC40至50心部硬度HRC40以下，也就是0.7毫米以下，不知合不合理，请大家指教，谢谢！

双液淬火 · 发表于 2014-10-2 22:41:03

怎么都没人把我出主意呀，到底该怎么做。

鏵落未歸 · 发表于 2014-10-3 13:06:27

双液淬火发表于 2014-10-2 22:41
怎么都没人把我出主意呀，到底该怎么做。

在这儿你还想得到什么技术支持？自己动脑吧

双液淬火 · 发表于 2014-10-3 13:24:15

鏵落未歸发表于 2014-10-3 13:06
在这儿你还想得到什么技术支持？自己动脑吧

哦，是这么回事，谢谢提醒！

双液淬火 · 发表于 2014-10-3 13:27:12

你可以把我解决问题吗?谢谢

正信热处理 · 发表于 2014-10-3 14:19:57

要求是完全可以做到的，只是这处种玩意儿可不好玩呀，淬回后必定弯的一塌糊涂。如此低的表面硬度，可能是为了后续的矫正吧，不过这个要求浪费了这个材料，不知道是用在哪里的零件，换成40Cr调质后高频可以吗？

双液淬火 · 发表于 2014-10-3 15:37:54

正信热处理发表于 2014-10-3 14:19
要求是完全可以做到的，只是这处种玩意儿可不好玩呀，淬回后必定弯的一塌糊涂。如此低的表面硬度，可能是为 ...

怎么能做到，弯曲到还好，材料是不可以改的，是老外的。

正信热处理 · 发表于 2014-10-3 15:55:00

本帖最后由正信热处理于 2014-10-3 16:00 编辑

芯部硬度这一说似乎不合理，28mm的产品0.7mm以里都是芯部硬度吗？
如果一定要这样，你试试我这个办法看：
渗碳层做到0.5mm左右淬火硬度做到64-66，用480度回火到40-43，0.7mm处硬度可能会降下来的。
但有问题是：1、金相法看的误差会比较大的。2、HV硬度与HRC转换本身就有一定偏差。HV转换的值要比HRC实测的高（猜想出你0.7mm用HV检测吧）
以上方案仅供参考，不可量产，可小批量试几只。

shaod · 发表于 2014-10-3 19:32:05

本帖最后由 shaod 于 2014-10-3 19:33 编辑

正信热处理发表于 2014-10-3 15:55
芯部硬度这一说似乎不合理，28mm的产品0.7mm以里都是芯部硬度吗？
如果一定要这样，你试试我这个办法看：
...

这个温度回火后心部的硬度会怎样呢？补充：心部要求40以下，可以的了

miaozhengxiong · 发表于 2014-10-3 19:45:14

你确定要求是渗碳淬火吗？？、

双液淬火 · 发表于 2014-10-3 19:48:58

我们用这个办法410度回火，心部和表面都是HRC43度，所以不好办

刹那芳华 · 发表于 2014-10-3 20:09:52

这个应该很好做的哦

双液淬火 · 发表于 2014-10-3 20:19:28

miaozhengxiong 发表于 2014-10-3 19:45
你确定要求是渗碳淬火吗？？、

是呀!就是要渗碳淬火，技术要求是不能更改的，老外就这样!

双液淬火 · 发表于 2014-10-3 20:21:19

刹那芳华发表于 2014-10-3 20:09
这个应该很好做的哦

你好，你有何高见，烦指教传授一下?

双液淬火 · 发表于 2014-10-3 20:29:40

麻烦高人指点一下，谢谢！

正信热处理 · 发表于 2014-10-3 20:44:34

淬火在64一66是前提才能经得住480回火这是我这边的实际案例，如果测球面因为有两度左右修正值， 460应该差不多了。

正信热处理 · 发表于 2014-10-3 20:55:03

还有一个关键环节：想办法做淬火时0，5mm处得到HV550，0，7mm处做到HV400一450，合理的强渗扩散比例，必要时可以不扩散，降温降碳势后直接淬火也可以试试。不知你淬火介质如何，感觉亚温淬火是必须的。

双液淬火 · 发表于 2014-10-3 20:57:51

正信热处理发表于 2014-10-3 20:44
淬火在64一66是前提才能经得住480回火这是我这边的实际案例，如果测球面因为有两度左右修正值， 460应该差 ...

哦：我怕有点困难，我们的淬火硬度在63以内，不过要谢谢你，7号上班以你的方法试一下

双液淬火 · 发表于 2014-10-3 21:01:54

正信热处理发表于 2014-10-3 20:55
还有一个关键环节：想办法做淬火时0，5mm处得到HV550，0，7mm处做到HV400一450，合理的强渗扩散比例，必要 ...

我们的淬火液是科润的，用的是亚温淬火780度。

双液淬火 · 发表于 2014-10-3 21:11:31

我们做的和你说的差不多920度渗碳直接降温降碳势到780度，降温3小时等于扩散了。

正信热处理 · 发表于 2014-10-4 08:49:07

本帖最后由正信热处理于 2014-10-4 08:50 编辑

双液淬火发表于 2014-10-3 21:11
我们做的和你说的差不多920度渗碳直接降温降碳势到780度，降温3小时等于扩散了。 ...

这正是问题所在，0.5mm属于浅层渗碳。用这么高的温度，光降温就要命呀，东西也做不好，成本更是高的离谱。不知你用什么设备，试试840渗碳，碳势0.9-1.0，然后840直接淬火。从到温到碳势到淬火整个过程2-2.5小时内，可能会出来我上面的效果：表面65-66，芯部40-44，且过渡层较陡。经过中温回火硬度可能会合格。问题出来了：变形你肯定接受不了的。
总体感觉这个要求不大合理，特别是这种形状及尺寸。只是不知道用在什么地方的产品，这种设计太坑爹。

双液淬火 · 发表于 2014-10-4 12:16:04

我们用的是可控气氛多用炉，840度渗碳你们用的是什么富化气

正信热处理 · 发表于 2014-10-4 15:05:01

双液淬火发表于 2014-10-4 12:16
我们用的是可控气氛多用炉，840度渗碳你们用的是什么富化气

丙烷、丙烔、甲苯都可以吧，如果用液体渗剂管道得重新改过。

双液淬火 · 发表于 2014-10-4 16:57:43

正信热处理发表于 2014-10-4 15:05
丙烷、丙烔、甲苯都可以吧，如果用液体渗剂管道得重新改过。

对我们用的是丙酮做富化气。

双液淬火 · 发表于 2014-10-4 16:59:38

双液淬火发表于 2014-10-4 16:57
对我们用的是丙酮做富化气。

你说的方法7号上班去试一下，表示感谢。

双液淬火 · 发表于 2014-10-4 17:07:45

鏵落未歸发表于 2014-10-3 13:06
在这儿你还想得到什么技术支持？自己动脑吧

初到贵地，望大家多多关照，十几年的热处理没学到什么东西，想在这里学习一点知识。

草原的风 · 发表于 2014-10-4 22:49:43

个人看法仅供参考。
对于技术要求是否合理，不做判断，既然客户有这样的要求，自然有他的目的和道理，下面我来说说如何才可能达到技术要求的的思路。
1、先渗碳，使得渗碳层达到要求的层深，（为了保险起见，可以渗得略微深一些，以便于后面通过磨削达到尺寸精度，磨削是必须的，因为长杆类的变形也是必须的，通过垂直摆放可以减少变形）
2、渗碳后空冷（相当于正火，当然必须有保护气氛的空冷，比如滴入甲醇保护，可以在空冷罐里冷却）达到心部硬度40HRC以下。
3、高频淬火（目的是解决表面渗碳层的硬度），然后根据表面淬火的硬度，选择合适的回火温度，达到技术要求的硬度，然后磨削到合适的尺寸和淬硬层深。
当然在这个步骤中发现变形可以随工艺进行矫直。

草原的风 · 发表于 2014-10-4 22:51:09

补充一下：当然。如果有更高的技术要求，也可以把正火改为调质处理。

草原的风 · 发表于 2014-10-4 22:56:14

请问楼主，该零件是否是某种钎杆？

正信热处理 · 发表于 2014-10-5 07:47:05

本帖最后由正信热处理于 2014-10-6 07:52 编辑

草原的风发表于 2014-10-4 22:49
个人看法仅供参考。
对于技术要求是否合理，不做判断，既然客户有这样的要求，自然有他的目的和道理，下面 ...

如果走渗碳缓冷这条路当然更好一点，多用炉本身就有这个功能的。还是王老师高明！这样变形量也可以得到控制。

草原的风 · 发表于 2014-10-5 10:49:08

正信热处理发表于 2014-10-5 07:47
如果走渗碳缓冷这条路当然更好一点，多用炉本身就有这个功能的。还是王老师高明！这样变形量也也控制。 ...

渗碳缓冷可能会有两个缺陷：其一是相当于退火，心部为退火组织，硬度达到要求的同时，恐怕强度达不到要求，容易导致零件早期失效，其二是渗碳缓冷会导致渗碳层形成网状碳化物，虽然硬度也能够达到要求，但是力学性能肯定不好而正火是可以消除网状碳化物的，所以我建议采用正火而不是采用渗碳缓冷的退火工艺的，您没有见到后面补充贴里面说，如果达不到力学性能要求，可以用调质处理代替正火吗？
当然这个只是一个思路，一个方向，一个分析问题的方法，具体如何，还需要实践的检验。

Mr.Wang · 发表于 2014-10-5 11:38:41

正常的渗碳淬火应该能达到要求

双液淬火 · 发表于 2014-10-5 12:03:58

草原的风发表于 2014-10-4 22:49
个人看法仅供参考。
对于技术要求是否合理，不做判断，既然客户有这样的要求，自然有他的目的和道理，下面 ...

首先谢谢您为我出的这个主意，确实有独到的见解，高频淬火的硬化层0.7以内以我们这边的设备和技术很难做，如超0.7以上心部硬度又不合格，表示感谢!

双液淬火 · 发表于 2014-10-5 12:10:47

草原的风发表于 2014-10-4 22:51
补充一下：当然。如果有更高的技术要求，也可以把正火改为调质处理。

哦谢谢您您的方法我会试一试!

双液淬火 · 发表于 2014-10-5 12:13:30

草原的风发表于 2014-10-4 22:56
请问楼主，该零件是否是某种钎杆？

其实就是换挡操纵杆!

风尘 · 发表于 2014-10-5 20:53:15

感觉困难就是表面硬度要求不高和心部差不多而且还必须是渗碳

正信热处理 · 发表于 2014-10-6 07:51:36

草原的风发表于 2014-10-4 22:49
个人看法仅供参考。
对于技术要求是否合理，不做判断，既然客户有这样的要求，自然有他的目的和道理，下面 ...

这么长的杆类零件，单边应该不会少于0.2mm的磨余量吧，表面少量贫脱碳会被加工掉，对表面硬度应该影响不大。强风冷或喷雾正火表面硬度会到25-30HRC左右吧，芯部（0.7mm处)会到多少不知道（这个尺寸的这种材料没有经验），一切以实验数据为准。建议楼主可以照王老师的方法去试试。

tianmu · 发表于 2014-10-6 12:33:39

工艺硬度没有什么，就是变形可能无法解决

双液淬火 · 发表于 2014-10-6 14:46:16

tianmu 发表于 2014-10-6 12:33
工艺硬度没有什么，就是变形可能无法解决

变形我们这边应该可以校直，主要是心部硬度问题

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大家看看20crmnTi这个工艺不知合不合理，具体该怎么做。

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