很不解，求大神们解释下！

fjg · 发表于 2014-8-21 09:56:27

前几天干了一炉风机二级大齿轮渗碳淬火的，总共装炉是7件，结果出来：中间5件硬度合格，上下两件芯部硬度打不起来，铁素体一级，表面硬度合格！求大神们给个解释啊！很是郁闷，照理说，最上面件打不起来还能理解，最下面件应该是冷却效果最好的，为何也打不起来呢？

cnszgong · 发表于 2014-8-21 10:28:19

硬度偏低的那两件再提高回火温度进行补充回火一次，然后再看看表面硬度怎么样。

绿秋叶 · 发表于 2014-8-21 10:31:25

如果是井式炉，工件温度最上层与最下层可能都会较低！

fjg · 发表于 2014-8-21 11:17:04

cnszgong 发表于 2014-8-21 10:28
硬度偏低的那两件再提高回火温度进行补充回火一次，然后再看看表面硬度怎么样。 ...

试过了，郁闷死了！打出来还是260多！

fjg · 发表于 2014-8-21 11:19:16

sdytllll 发表于 2014-8-21 10:31
如果是井式炉，工件温度最上层与最下层可能都会较低！

这种情况应该不会的吧，一：铁素体级别并没有超，二：这个月才校的温！照理说上面一件是出炉最早，进油最迟的，硬度如果打不起还能理解，但是最底下一件就恰恰相反的啊！

cnszgong · 发表于 2014-8-21 11:19:22

fjg 发表于 2014-8-21 11:17
试过了，郁闷死了！打出来还是260多！

这是什么硬度单位？

fjg · 发表于 2014-8-21 11:20:20

cnszgong 发表于 2014-8-21 11:19
这是什么硬度单位？

HB，不知道高工对这种情况有什么看法啊！

tom · 发表于 2014-8-21 11:50:43

什么材料，上下2件表面硬度和中间的5个有没有区别？你们一次性装7个大齿轮淬火，太多了。

追寻 · 发表于 2014-8-21 11:52:03

再淬火看看淬火温度取下线

Adam · 发表于 2014-8-21 12:22:39

fjg 发表于 2014-8-21 11:20
HB，不知道高工对这种情况有什么看法啊！

多大的零件用HB表示

fjg · 发表于 2014-8-21 12:32:13

tom 发表于 2014-8-21 11:50
什么材料，上下2件表面硬度和中间的5个有没有区别？你们一次性装7个大齿轮淬火，太多了。
...

20CrMnMo的，齿面硬度没什么问题，都能打到58HRC的！7件真不多的，以前都是装8件！

aaron01 · 发表于 2014-8-21 12:45:36

组织决定硬度，并最终影响性能的。
很难理解你说的情况，不可能会出现组织一样，硬度不同的。
仔细去看，正常零件的心部硬度是多少？组织和非正常零件有何差别？
如果说，不合格件心部没有铁素体，那么有没有贝氏体呢？或者说马氏体量和正常件相比是不是少呢？如果是这样的情况，也是冷却问题，但不是转移慢引起的先析出铁素体问题，而是在连续冷却时冷速低了，在C曲线位置转变量多了造成的。
那么就要考虑，在淬入介质后发生了什么？为什么在这两个位置会出现零件冷速异常问题了。

fjg · 发表于 2014-8-21 12:52:51

aaron01 发表于 2014-8-21 12:45
组织决定硬度，并最终影响性能的。
很难理解你说的情况，不可能会出现组织一样，硬度不同的。
仔细去看，正 ...

很感谢，前辈的回复。这种情况我都干了三年的风机齿轮了，也是第一次碰到，正常零件芯部硬度都是在300HB的样子，至于贝氏体，这个检测人员还没说，零件是在现场看的简单金相。当时第一感觉就是冷却出了问题，用的165度的硝盐，老师傅都说是硝盐含水量的问题！导致这冷却不好，但这又解释不中间5间怎么就打的起来了。而且现在硝盐搅拌都是从硝盐池底部的高压气搅拌的，就是不知道是不是有可能底部有气孔被堵住了，现在都在查找操作设备的原因！

fjg · 发表于 2014-8-21 12:53:56

Adam 发表于 2014-8-21 12:22
多大的零件用HB表示

1500kg的吧

cnszgong · 发表于 2014-8-21 12:54:09

是不是材料搞错了？混料？做一下材料化学成分检测。

fjg · 发表于 2014-8-21 12:54:45

追寻发表于 2014-8-21 11:52
再淬火看看淬火温度取下线

返淬那是肯定的，现在就是在查找原因！

fjg · 发表于 2014-8-21 12:58:01

cnszgong 发表于 2014-8-21 12:54
是不是材料搞错了？混料？做一下材料化学成分检测。

不会吧，采购部不会出现这种低级错误吧！
只有等待检测部的结果了！我是没碰到过这种情况，所以就拿上来大家讨论下，顺便我来学习下的！

aaron01 · 发表于 2014-8-21 12:58:38

另外问个问题，一共7个齿轮，你们不可能个个都割了检心部硬度吧？是用样块来检的吧？
那么样块有什么不同吗？比如壁厚，表面粗糙度，摆放位置等等，这个也值得去花点力气调查。

cnszgong · 发表于 2014-8-21 13:01:23

一般来说即使冷却速度造成上下两个齿轮和中间三个齿轮的硬度有差异，也不会出现如此大的差异性。
感觉是混料了。

fjg · 发表于 2014-8-21 13:09:51

cnszgong 发表于 2014-8-21 13:01
一般来说即使冷却速度造成上下两个齿轮和中间三个齿轮的硬度有差异，也不会出现如此大的差异性。
感觉是混 ...

好的，谢谢前辈，我们就静等检测报告出来吧！

cnszgong · 发表于 2014-8-21 13:30:45

还是要说一句：一般齿轮的芯部硬度是指齿的“芯部”，不是指零件的芯部硬度。

tom · 发表于 2014-8-21 14:25:07

我司大齿轮淬火每次放2件，有的外协单位给我司做更小心，每次淬1件，不过以后产量提升以后可能会多放一点，一次放7个，多了点，要考虑油温升高带来的影响。
除了前面大家提到的，另外提醒一下楼主，随炉试样必须是和产品同一冶炼炉号，同一锻造批次（包括预先热处理）的相同材料。

吉祥如意 · 发表于 2014-8-21 14:35:26

等待进一步的信息反馈。

吉祥如意 · 发表于 2014-8-21 14:35:35

等待进一步的信息反馈。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-8-21 15:03:40

fjg 发表于 2014-8-21 12:32
20CrMnMo的，齿面硬度没什么问题，都能打到58HRC的！7件真不多的，以前都是装8件！ ...

“芯部硬度不合格，芯部铁素体1级”，看来是检测的随炉试样，这个很难说能够代表实际产品的质量特性；另外，冷却时间是否足够？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-8-21 15:06:02

aaron01 发表于 2014-8-21 12:58
另外问个问题，一共7个齿轮，你们不可能个个都割了检心部硬度吧？是用样块来检的吧？
那么样块有什么不同吗 ...

根据判断，楼主检测的一定是随炉试样。这样一来就复杂了：随炉试样达材质、模数是否与产品一致？试样的尺寸？装炉位置？是否在进入淬火液时温度已经降得很低？

fjg · 发表于 2014-8-21 17:17:01

孤鸿踏雪发表于 2014-8-21 15:06
根据判断，楼主检测的一定是随炉试样。这样一来就复杂了：随炉试样达材质、模数是否与产品一致？ ...

不是检测的试样，试样铁素体五级!

fjg · 发表于 2014-8-21 17:22:10

tom 发表于 2014-8-21 14:25
我司大齿轮淬火每次放2件，有的外协单位给我司做更小心，每次淬1件，不过以后产量提升以后可能会多放一点， ...

我司是专业干风机齿轮的！有长期的固定供应商！淬火采用的硝盐分级淬火！炉前试样基本上可以保证的！

fjg · 发表于 2014-8-21 17:24:28

cnszgong 发表于 2014-8-21 13:30
还是要说一句：一般齿轮的芯部硬度是指齿的“芯部”，不是指零件的芯部硬度。 ...

哦，谢谢指正！

tom · 发表于 2014-8-21 17:55:10

fjg 发表于 2014-8-21 17:17
不是检测的试样，试样铁素体五级!

不是检测试样，解剖的实物？

fjg · 发表于 2014-8-21 19:07:21

tom 发表于 2014-8-21 17:55
不是检测试样，解剖的实物？

没有，直接在零件表面抛光看的！

tom · 发表于 2014-8-22 07:57:01

fjg 发表于 2014-8-21 19:07
没有，直接在零件表面抛光看的！

心部硬度不是还得检测试样吗？

Adam · 发表于 2014-8-22 08:10:40

fjg 发表于 2014-8-21 17:17
不是检测的试样，试样铁素体五级!

铁素体5级了,心部硬度基本是保不了的
最多不要超过2级为好

fjg · 发表于 2014-8-22 09:05:09

tom 发表于 2014-8-22 07:57
心部硬度不是还得检测试样吗？

没啊！就是在零件上面直接打的布氏硬度！

tom · 发表于 2014-8-22 10:15:35

fjg 发表于 2014-8-22 09:05
没啊！就是在零件上面直接打的布氏硬度！

检测布氏硬度位置在哪里？要明确心部硬度检测位置：试样的中心或者齿根圆上齿宽中心的位置。

小袁 · 发表于 2014-8-23 19:43:59

持续关注飞机哥的神秘事件~！！

fjg · 发表于 2014-8-23 20:11:08

小袁发表于 2014-8-23 19:43
持续关注飞机哥的神秘事件~！！

谢谢关注啊！这段时间上晚班，很少碰到技术员！但那炉已经返工淬火了！

正信热处理 · 发表于 2014-8-24 07:46:44

我认为:芯部硬度HB260，铁素体1级不可能，就是20号钢这种硬度也不会到一级；随炉试样渗碳层有参考价值，但有效硬化层、芯部硬度、金相组织不具备参考价值，因为冷却条件大不一样。

正信热处理 · 发表于 2014-8-24 07:52:21

直接在表面用HB打芯部硬度误差较大，可以考虑在齿根部位用钻床打孔至壁厚一半然后用里氏硬度计打芯部硬度。不过看你有没有这个条件，舍不舍得把齿轮打洞了

fjg · 发表于 2014-8-24 16:27:40

正信热处理发表于 2014-8-24 07:52
直接在表面用HB打芯部硬度误差较大，可以考虑在齿根部位用钻床打孔至壁厚一半然后用里氏硬度计打芯部硬度。 ...

嗯，当然有误差，是重要件，不可能在齿轮上打洞的！

		自动登录	找回密码
密码			立即注册(不支持数字)

很不解，求大神们解释下！

评分

评分