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如此正火可行吗

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发表于 2014-8-11 14:56:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
20CrNMnMo大齿轮毛坯,以前的工艺路线为:锻造-正回火-粗车-调质-制齿-渗碳淬火-磨齿
现在为了节省成本提高效率,打算去掉调质这道工序同时要控制后续渗碳淬火的变形,能否在正火的冷却方式上做文章,水冷行不行(前提防止开裂,尽可能不发生马氏转变)?

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发表于 2014-8-11 15:19:27 | 显示全部楼层
去掉水冷就好了哈哈,你试试光洁度
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发表于 2014-8-11 16:06:16 | 显示全部楼层
我有见到这样做的。省去调质工序。正火采用一般空冷或风冷即可。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2014-8-11 17:23:06 | 显示全部楼层
建议:正火、回火温度可以提高;正火冷却不宜过快。
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 楼主| 发表于 2014-8-11 17:32:26 | 显示全部楼层
可能我没说清楚,空冷或者喷雾冷却均匀性不好,尤其空冷,组织、硬度均匀性较差。
调质目的也是均匀组织和硬度。
现在想试验正火浸水冷却,不知可行不。
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发表于 2014-8-11 19:08:03 | 显示全部楼层
意思是搞个双介质淬火
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发表于 2014-8-11 19:12:10 | 显示全部楼层
这个空冷的时间要掌握好 调质这道工序可以省掉
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发表于 2014-8-11 19:24:21 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-8-11 17:32
可能我没说清楚,空冷或者喷雾冷却均匀性不好,尤其空冷,组织、硬度均匀性较差。
调质目的也是均匀组织和 ...

要不就正火加高温回火
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2014-8-11 19:38:41 | 显示全部楼层
不建议更改,现在的加工流程不错。要是更改会出现问题,一工艺不调质,M值变化是否清楚,能涨涨多少,对于大齿轮调质可以稳定尺寸变化。二热后磨齿,由于工艺的更改增加不确定性,易产生废品。三稳定的工艺调整需要付出一定的代价,可能做了几次,还会恢复原来的工艺路线。
为成功找方法,不为失败找借口。
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 楼主| 发表于 2014-8-12 00:05:38 | 显示全部楼层
尝试过正火用所谓的匀速冷却液,效果还行,只是代价太高了。
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发表于 2014-8-12 08:19:44 | 显示全部楼层
可以改一下工艺路线:锻造-粗车-正回火-制齿-渗碳淬火-磨齿

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发表于 2014-8-12 09:33:54 | 显示全部楼层
粗车-正回火-制齿
这工序写错了吧
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发表于 2014-8-13 07:28:15 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2014-8-12 09:33
粗车-正回火-制齿
这工序写错了吧

多谢指正!按我这的材料,布置的加工工艺!
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发表于 2014-8-13 07:39:00 | 显示全部楼层
渗碳前正火加高温回火即可,不需要调质。
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 楼主| 发表于 2014-8-15 16:01:37 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2014-8-13 07:39
渗碳前正火加高温回火即可,不需要调质。

这样做出来是三流产品,与公司的定位不符。
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发表于 2014-8-15 16:06:30 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-8-15 16:01
这样做出来是三流产品,与公司的定位不符。

能否打听一下,这个三流产品和一流产品的区别是什么?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-8-15 16:19:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 tom 于 2014-8-19 08:52 编辑
cnszgong 发表于 2014-8-15 16:06
能否打听一下,这个三流产品和一流产品的区别是什么?

以风电行业为例,国内很多做的就是三流产品(包括XX高齿):寿命低,噪音大,还时不时漏油;
而国外的比如RENK就是一流。
昨天就锻后调质工序能不能省略,如何省略问题请教了Germany齿轮协会专家,他告诉我以前在RENK也有过争论。
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发表于 2014-8-15 17:37:12 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-8-15 16:19
以风电行业为例,国内很多做的就是三流产品(包括XX高齿):寿命低,噪音大,还经常漏油;
而国外的比如R ...

同意您的部分观点。
包括 Xx 高齿 确实也做过一些三流产品。
但噪声大和漏油问题不一定是热处理造成的,比如机加工精度和装配也是有可能造成这些原因的。当然还有齿轮运转时间不长,齿轮箱内油温过高等等的也是三流产品的标志。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-8-15 18:36:34 | 显示全部楼层
tlx322 发表于 2014-8-15 18:25
做过20CrMnMo的,很难控制,20CrMnTi的反倒好控制一些。

什么地方难控制?
金相组织?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-8-16 08:40:13 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-8-15 16:01
这样做出来是三流产品,与公司的定位不符。

正火就是组织正常化了,接下来渗碳就很好了,如果你们正火---调质--渗碳无疑是脱裤子放屁--多此一举。
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 楼主| 发表于 2014-8-16 08:58:47 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2014-8-16 08:40
正火就是组织正常化了,接下来渗碳就很好了,如果你们正火---调质--渗碳无疑是脱裤子放屁--多此一举。 ...

普通正火无论是空冷还是风冷,由于冷却不均匀,导致组织、硬度不均匀,有的材料还会出现混晶,这些对最终热处理的变形大为不利,而调质可以改善组织的不均匀并进一步细化晶粒,怎么能说是多此一举呢?

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支持。  发表于 2014-8-16 15:29
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发表于 2014-8-16 09:36:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 tianmu 于 2014-8-16 09:37 编辑
tom 发表于 2014-8-16 08:58
普通正火无论是空冷还是风冷,由于冷却不均匀,导致组织、硬度不均匀,有的材料还会出现混晶,这些对最终 ...


现在你说的调质的好处,这产品正火都能满足,但是正火后你说组织硬度不均匀,可不敢苟同。正火后不是还加一个高温回火嘛

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fjg
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看来我司干的齿轮是三流水平了!  发表于 2014-8-17 08:40
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发表于 2014-8-16 11:53:22 | 显示全部楼层
tlx322 发表于 2014-8-16 11:46
金相暂且不论,硬度都让人头疼,往往是顾头不顾腚。非常不均匀。


那就考虑一下设备的气氛和温度均匀性和装炉量是否存在问题。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-8-16 11:54:36 | 显示全部楼层
tlx322 发表于 2014-8-16 11:46
金相暂且不论,硬度都让人头疼,往往是顾头不顾腚。非常不均匀。

我个人看法,这材料还是比较好做的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-8-16 11:59:29 | 显示全部楼层
tlx322 发表于 2014-8-16 11:56
高工理解错了吧,我说的是水冷正火。。。。

水冷。没必要吧。

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  发表于 2014-8-17 08:40
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