含碳量对性能的影响讨论

清淡 · 发表于 2014-7-21 17:33:28

不知道在那里曾经问过，最近又遇到。我们55CrSi的材料要求含碳量在0.5-0.6，结果检测只有0.45。但是硬度却超过了要求值上限HV1：550。大家觉得含碳量偏低对我工件的影响是什么？

清淡 · 发表于 2014-7-21 17:37:26

再举个例子：55CrSi材料，一个材料含碳量0.5，一个材料含碳量0.6，其他合金含量相同。加热淬火都没问题，都能淬透。现在通过不同温度的回火达到相同的硬度，请问这两个材料最终处理出来的性能差异是什么？（我知道高碳钢有碳化物存在的增加耐磨性，现在我的只是含碳量0.5和0.6，请问区别什么？）

aaron01 · 发表于 2014-7-21 17:47:00

我不知道你说的硬度是淬火硬度还是回火硬度，通常来说，50钢的淬火硬度要比45钢高，前提是两者淬火得到的马氏体量是一样的。

清淡 · 发表于 2014-7-21 17:48:54

aaron01 发表于 2014-7-21 17:47
我不知道你说的硬度是淬火硬度还是回火硬度，通常来说，50钢的淬火硬度要比45钢高，前提是两者淬火得到的马 ...

回火后的。

aaron01 · 发表于 2014-7-21 17:51:57

本帖最后由 aaron01 于 2014-7-21 17:53 编辑

清淡发表于 2014-7-21 17:48
回火后的。

这个里面牵涉的问题，可能是多方面的。
淬透性是不是一样？会导致马氏体量的不同。淬火的好坏？零件的尺寸效应？这些体现在淬火硬度上。
回火是否一样？有没有回火不足问题？

aaron01 · 发表于 2014-7-21 17:53:49

还有个表面脱碳和富碳的问题，如果你是检的心部硬度，可以忽略。

清淡 · 发表于 2014-7-21 17:56:04

aaron01 发表于 2014-7-21 17:53
还有个表面脱碳和富碳的问题，如果你是检的心部硬度，可以忽略。

没有脱碳，线径5.5mm，绝对淬透。含碳量不是很高，回火是中温，残奥几乎排除。现在我就想知道，含碳量低一点和高一点的淬火后用不同的回火温度回火，最后硬度一样，那他们性能差别是什么？

草原的风 · 发表于 2014-7-21 18:34:12

清淡发表于 2014-7-21 17:37
再举个例子：55CrSi材料，一个材料含碳量0.5，一个材料含碳量0.6，其他合金含量相同。加热淬火都没问题，都 ...

含碳量0.6的强度更高。

aaron01 · 发表于 2014-7-21 18:50:03

强度只是机械性能的一个指标，没准还有其他韧性什么的要求咧，对于韧性而言，就是低碳的好了。
所以楼主这个问题问得还算让人难以回答，个人认为既然都做到技术要求，金相上也看不到什么异常的铁素体，碳化物之类，可以认为在合格范围内。

清淡 · 发表于 2014-7-21 19:07:42

草原的风发表于 2014-7-21 18:34
含碳量0.6的强度更高。

要是我通过不同的回火温度，让他们两个强度相同，请问之后的性能差异是什么？

清淡 · 发表于 2014-7-21 19:12:30

aaron01 发表于 2014-7-21 18:50
强度只是机械性能的一个指标，没准还有其他韧性什么的要求咧，对于韧性而言，就是低碳的好了。
所以楼主这 ...

那我的材料要求含碳量是0.5-0.6，现在却是0.45，强度要求1760-1910，结果检测是1931。本来说含碳量低韧性好，但是他可能把回火温度降低了，强度反而高了，那这样的危害是什么了？如果说他调节回火温度，强度在1760-1910了，含碳量没在范围我也能算他合格吗？

街角风铃 · 发表于 2014-7-21 21:48:16

清淡发表于 2014-7-21 19:12
那我的材料要求含碳量是0.5-0.6，现在却是0.45，强度要求1760-1910，结果检测是1931。本来说含碳量低韧性 ...

我觉得你乱了，我们这是含碳量是算在化学成分里面检测，含碳量不合格，怎么能进行后续加工呢？感觉你想包工头啊，金相、机性、化学一起干
换句话说，30CrMnSi和40Cr通过不同的热处理工艺肯定能做到强度一样吧，那你能单纯用抗拉强度这个指标来验收吗

wufajun · 发表于 2014-7-22 07:24:32

要是两个的硬度一样，则0.6的塑韧性要好一些

清淡 · 发表于 2014-7-22 07:37:36

wufajun 发表于 2014-7-22 07:24
要是两个的硬度一样，则0.6的塑韧性要好一些

0.6的会好一些吗？现在我们的产品断了，结果检测含碳量超出下限，只有0.45，要求是0.5-0.6.但是他的硬度却超过上限HV：550；强度1931也超过上限1910。这些检测结果是不是说明这个材料韧性很差？

清淡 · 发表于 2014-7-22 07:42:12

街角风铃发表于 2014-7-21 21:48
我觉得你乱了，我们这是含碳量是算在化学成分里面检测，含碳量不合格，怎么能进行后续加工呢？感觉你想包 ...

拉拔厂是宝钢进的盘条，拉拔后淬火+回火的。他们检测包括拉伸（主要检测的就是抗拉强度）、脱碳、组织，该断件，我叫检测拉伸的时候特别注意了屈服、断面收缩率、伸长率，他们说都没问题，但是昨天开会我主管说屈服这些都没要求的，我估计就只有一个抗拉强度值要求。

wufajun · 发表于 2014-7-22 07:44:29

我的意思是0.5的与0.6的硬度一样，后者塑性会好。你们的含碳量超出下限，断裂很正常原因：含碳量低，要是达到要求的硬度，则必须降低回火温度，这样以后强度可以，但牺牲了塑性。

清淡 · 发表于 2014-7-22 07:49:48

wufajun 发表于 2014-7-22 07:44
我的意思是0.5的与0.6的硬度一样，后者塑性会好。你们的含碳量超出下限，断裂很正常原因：含碳量低，要是达 ...

我迷惑的就是，都说含碳量低塑性好，现在却是含碳量低，但是强度却高。含碳量低塑性好，强度高塑性差，这两个合并，结果怎样我就有点糊涂了。

wufajun · 发表于 2014-7-22 07:54:35

这个不能一概而论，强度、塑韧性的好坏要针对材料、工艺具体来分析

清淡 · 发表于 2014-7-22 07:58:20

wufajun 发表于 2014-7-22 07:54
这个不能一概而论，强度、塑韧性的好坏要针对材料、工艺具体来分析

谢谢！朋友这句话说的我就不好再问了

清淡 · 发表于 2014-7-22 08:01:28

街角风铃发表于 2014-7-21 21:48
我觉得你乱了，我们这是含碳量是算在化学成分里面检测，含碳量不合格，怎么能进行后续加工呢？感觉你想包 ...

这个以前我就是全部做的，金相、机械性能、化学分析需要联系在一起，我现在还做一个应变检测，同样牵涉到机械性能里面的弹性阶段。

随风飘飘 · 发表于 2014-7-22 08:15:02

您这是科研问题，很难回答！
个人感觉！按标准检测合格，就可以了！

清淡 · 发表于 2014-7-22 08:18:35

随风飘飘发表于 2014-7-22 08:15
您这是科研问题，很难回答！
个人感觉！按标准检测合格，就可以了！

问题是现在不合格，而且在客户那里断了。我现在是不是可以直接找到材料商，说你的化学成份、机械性能不合格，全部由你们赔偿？

随风飘飘 · 发表于 2014-7-22 08:25:26

清淡发表于 2014-7-22 08:18
问题是现在不合格，而且在客户那里断了。我现在是不是可以直接找到材料商，说你的化学成份、机械性能不合 ...

如果有证据证明原材料化学成份、机械性能不合格，可以起诉让他们赔赏的！
不知与原材料厂家前有签订《原材料供货质量协议》吗？如果有，直接找他们赔赏会更省事！

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