出怪事，请专家分析分析

汤大郎 · 发表于 2014-4-26 10:58:10

各位同行、专家，如图，材料SLD，要求55-57HRC，1030淬火，第一次530,3h回火，第二次540,3h回火后油冷，开裂。没理由哪！

清淡 · 发表于 2014-4-26 19:52:38

SLD钢材是日本的日立公司的厂家牌号，相当于日本JIS标准的SKD11牌号，属于中碳Cr-Mo-V系冷作模具钢，相当于我国的Cr12MoV，化学成分为：C1.45~1.70%，Cr11.00~12.50%，Mo0.40~0.60%，V0.15~0,30，Si≤0.40，Mn≤0.35，P≤0.03，S,0.03。
汤工能说说这材料的回火脆性吗？回火脆性是不是汤工采用油冷的原因？

所以因为 · 发表于 2014-4-26 20:26:31

不可能没有预热吧？
看起来日本材料也可能有问题？

weibo · 发表于 2014-4-26 21:50:29

所以因为发表于 2014-4-26 20:26
不可能没有预热吧？
看起来日本材料也可能有问题？

淬火的过程没预热啊，预热了的，在860度，大概70分钟吧

清淡 · 发表于 2014-4-26 21:57:52

所以因为发表于 2014-4-26 20:26
不可能没有预热吧？
看起来日本材料也可能有问题？

沈工说的是回火预热吗？我知道150问上面提到过回火热裂，由于加热速度过快造成。

清淡 · 发表于 2014-4-26 22:00:00

所以因为发表于 2014-4-26 20:26
不可能没有预热吧？
看起来日本材料也可能有问题？

上面那个成份是我百度的，感觉也不是很对，上面说属于中碳模具钢，看成份完全是高碳了啊。不知道是不是我理解错误？

qibao9891 · 发表于 2014-4-27 01:11:43

本帖最后由 qibao9891 于 2014-4-27 01:17 编辑

就一张照片，看图说话实在是不容易。

注意看一下图中箭头标出来的地方。
这个孔没有妨碍裂纹的走向和连续性，所以原材料有缺陷的可能是存在的。
当然前提是没看错，这些白线是裂纹。

不是最终观点，不承担误导之后果。愚见。

未命名.JPG

shenfuhai · 发表于 2014-4-27 07:49:10

1、不排除材料不良；
2、这个工件的规格有效厚度是多少？怀疑3小时的回火，工件没有均温或者说回火程度不一致；再油冷，形成的热应力造成的工件开裂。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-27 07:49:17

裂纹呈典型的T字形状，与热处理关系不大。{:soso__14347937040236606360_4:}

shenfuhai · 发表于 2014-4-27 07:49:49

1、不排除材料不良；
2、这个工件的规格有效厚度是多少？怀疑3小时的回火，工件没有均温或者说回火程度不一致；再油冷，形成的热应力造成的工件开裂。

hnhxslr · 发表于 2014-4-27 09:46:56

shenfuhai 发表于 2014-4-27 07:49
1、不排除材料不良；
2、这个工件的规格有效厚度是多少？怀疑3小时的回火，工件没有均温或者说回火程度不一 ...

非常赞成您的观点，感觉要是热处理的问题的话，预热一下可能是最好的

追求卓越 · 发表于 2014-4-27 13:29:18

回火之后为什么要油冷，自然冷却不好吗？

shaod · 发表于 2014-4-27 17:12:35

qibao9891 发表于 2014-4-27 01:11
就一张照片，看图说话实在是不容易。

注意看一下图中箭头标出来的地方。

这是关键的一个位置，有此现象则与热处理无关了。
至于其它原因不在考虑范围之内。

汤大郎 · 发表于 2014-4-27 17:14:54

shaod 发表于 2014-4-27 17:12
这是关键的一个位置，有此现象则与热处理无关了。
至于其它原因不在考虑范围之内。 ...

邬总把阁下陪好木有？

shaod · 发表于 2014-4-27 17:23:12

汤大郎发表于 2014-4-27 17:14
邬总把阁下陪好木有？

酒不尽兴，他开着车呢，下次吧，这次时间仓促了些。

汤大郎 · 发表于 2014-4-27 17:25:40

shaod 发表于 2014-4-27 17:23
酒不尽兴，他开着车呢，下次吧，这次时间仓促了些。

呵呵，一般人陪不了你，你酒量太大

shaod · 发表于 2014-4-27 17:58:19

汤大郎发表于 2014-4-27 17:25
呵呵，一般人陪不了你，你酒量太大

也不是的，酒逢知己千杯少啊
过了五一再去无锡，时间允许的话就多玩几天，也十分期待大郎一聚呢，光芒万丈！

所以因为 · 发表于 2014-4-27 19:35:21

清淡发表于 2014-4-26 21:57
沈工说的是回火预热吗？我知道150问上面提到过回火热裂，由于加热速度过快造成。 ...

这个模具结构并不很复杂，淬火预热即可，回火预热没必要。

刘安韦伟 · 发表于 2014-4-28 08:56:04

qibao9891 发表于 2014-4-27 01:11
就一张照片，看图说话实在是不容易。

注意看一下图中箭头标出来的地方。

有道理，看了一些您的发言，感觉您总是能够指出独到的见解。

aaron01 · 发表于 2014-4-28 10:37:31

吉祥如意发表于 2014-4-27 07:49
裂纹呈典型的T字形状，与热处理关系不大。

娃娃给咱普及一下T型裂纹的知识？

jjj · 发表于 2014-4-28 17:23:15

看这颜色是真空炉干的，真空炉干模具除无氧化外并无优点。不要轻言是材料问题，淬火应力分布是复杂的，如果说工艺参数没有问题就能干好模具，那热处理岂不真成了搬运工。淬火裂纹肯定是应力造成，减少淬火应力的方法有很多，应把过程描述详细点。

小小丑 · 发表于 2014-4-29 07:48:58

本帖最后由小小丑于 2014-4-29 07:51 编辑

同意豹兄和烧总的意见，原材料可能存在缺陷。假如白色线为裂纹，呈曲折小波浪形状，应为沿晶开裂，怀疑杂质或者混晶的原因。从边上到孔的一道线不知是否为裂纹，如果是，此为锋利淬火裂纹形貌，怀疑一次回火后残奥转变引起。
综上，怀疑原料偏析，杂质超标，奥氏体化过于充分，如果奥氏体化正常，回火温度准确，530℃*3h＋540℃*4h 回火，最终硬度应为53－56HRC，偏低技术要求下限，当然看图看不到具体尺寸，有效厚度75MM适用。
个人意见，不足为凭。

小小丑 · 发表于 2014-4-29 08:14:27

小小丑发表于 2014-4-29 07:48
同意豹兄和烧总的意见，原材料可能存在缺陷。假如白色线为裂纹，呈曲折小波浪形状，应为沿晶开裂，怀疑杂质 ...

粗识感觉有效厚度貌似不足75MM，如果最终硬度56－58HRC,怀疑奥氏体化过于充分，淬火时冷速不足，促使沿原材料缺陷分布处的境界大部分沿晶，小部分穿晶开裂。
随口忽悠，请勿当真。

小小丑 · 发表于 2014-4-29 08:31:26

jjj 发表于 2014-4-28 17:23
看这颜色是真空炉干的，真空炉干模具除无氧化外并无优点。不要轻言是材料问题，淬火应力分布是复杂的，如果 ...

除无氧化的优点外外。不用高温移动，改善操作条件也算一个优点吧？不用高温移动，减小移动过程中引起的变形也算一个优点吧？可以稍微净化也算一个优点吧？气淬炉不用排放油烟也算一个优点吧？可以通心偶直接监测工件实时温度也算个优点吧？等等
当然缺点也有很多，我说优点，你来说一下缺点好不好？
个人意见，不足为凭。

绿秋叶 · 发表于 2014-4-29 14:15:02

回火后油冷？是否以前一直是这样做的？或是有这种生产先例？若是若有，则原因复杂，否则我认为就是油冷造成的开裂！

一真 · 发表于 2014-4-29 14:29:36

清淡发表于 2014-4-26 19:52
SLD钢材是日本的日立公司的厂家牌号，相当于日本JIS标准的SKD11牌号，属于中碳Cr-Mo-V系冷作模具钢，相当于 ...

这说法不正确吧~~~SLD比SKD11都优良，而且Mo 和V的的含量跟美国的D2成分差不多~~

一真 · 发表于 2014-4-29 14:32:14

材料有没有问题。。光谱仪分析下就解决了成分，做个金相看下裂纹处的情况哈~偏析情况啥的。。。不是很麻烦的事情啊{:soso_e120:}

jjj · 发表于 2014-4-29 17:23:49

小小丑发表于 2014-4-29 08:31
除无氧化的优点外外。不用高温移动，改善操作条件也算一个优点吧？不用高温移动，减小移动过程中引起的变 ...

哈哈，一口气说了那么多优点，归结一点是改善工作环境，对产品来讲，对于高铬钢模具，采取预冷淬火、间断
冷却使模具表面与心部温度梯度减小，掌握合适的出油温度，对于防止淬火变形和开裂才是至关重要的。真空炉不论零件大小，形状如何，一筐下去冷却差异很大，变形和开裂很难避免。单件装炉成本很大，用户很难接受。对于有加工余量的零件，我们不采取真空处理。

清淡 · 发表于 2014-4-29 17:42:00

一真发表于 2014-4-29 14:29
这说法不正确吧~~~SLD比SKD11都优良，而且Mo 和V的的含量跟美国的D2成分差不多~~ ...

这个是查的，我不敢肯定是对的，欢迎怀疑。

所以因为 · 发表于 2014-4-29 17:55:59

一真发表于 2014-4-29 14:32
材料有没有问题。。光谱仪分析下就解决了成分，做个金相看下裂纹处的情况哈~偏析情况啥的。。。不是很麻烦 ...

成分没问题就是材料没问题？

小小丑 · 发表于 2014-4-29 17:59:06

jjj 发表于 2014-4-29 17:23
哈哈，一口气说了那么多优点，归结一点是改善工作环境，对产品来讲，对于高铬钢模具，采取预冷淬火、间断 ...

我只能回答真空炉和其他炉比较各有所长。存在的就是合理的。

jjj · 发表于 2014-4-30 08:10:11

本帖最后由 jjj 于 2014-4-30 08:22 编辑

小小丑发表于 2014-4-29 17:59
我只能回答真空炉和其他炉比较各有所长。存在的就是合理的。

说的对，真空炉优点多着呢，要不值那么多钱。我是说真空炉干较复杂模具，许多热处理技巧加不进去。

jjj · 发表于 2014-4-30 09:01:11

本帖最后由 jjj 于 2014-4-30 09:08 编辑

疑点：二次回火后油冷开裂，那么油自然会渗进裂纹里，裂纹咋会是白色的呢？

一真 · 发表于 2014-4-30 09:39:55

所以因为发表于 2014-4-29 17:55
成分没问题就是材料没问题？

肯定还的看下非金属夹杂，偏析跟退火组织才敢说材料又没有问题啊

所以因为 · 发表于 2014-4-30 10:06:44

jjj 发表于 2014-4-30 08:10
说的对，真空炉优点多着呢，要不值那么多钱。我是说真空炉干较复杂模具，许多热处理技巧加不进去。 ...

确实有某些方面的限制。

所以因为 · 发表于 2014-4-30 10:08:16

一真发表于 2014-4-30 09:39
肯定还的看下非金属夹杂，偏析跟退火组织才敢说材料又没有问题啊

是啊，有多方面的指标。

春风杨柳 · 发表于 2014-5-2 00:07:21

有可能是日本牌号中国造，看工艺？是真空炉淬的吗？

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