渗碳淬火后碳化物8级，如何解决

wqjtyx2012

RT ，各位可有什么好的经验？

孤鸿踏雪

        为什么达到了八级？请介绍一下你的设备和渗碳工艺，可否将金相图片传上来？

        

     

wqjtyx2012

孤鸿踏雪 发表于 2014-3-12 08:46
为什么达到了八级？请介绍一下你的设备和渗碳工艺，可否将金相图片传上来？

        

炉温高 碳势也高

孤鸿踏雪

wqjtyx2012 发表于 2014-3-12 09:22
炉温高 碳势也高

      “ 炉温高”，有多高？“碳势也高”，有多高？

鲍文

先测温和定碳看看，保证温度和碳势的准确，然后再找别的原因

吉祥如意

头有点晕，也许需要退退烧。

aaron01

楼主要找原因？
还是要处理不合格品呢？
原因一般是碳势偏高引起的，和温度关系不大。

wqjtyx2012

aaron01 发表于 2014-3-12 13:36
楼主要找原因？
还是要处理不合格品呢？
原因一般是碳势偏高引起的，和温度关系不大。 ...

解决问题 ，原因就不查找了。

aaron01

如果变形允许的话，硬化层也不超，还有一丝希望。
可以重新采用较高温度奥氏体化，低碳势（比如0.5%），较长时间保温，将表面的碳浓度扩散后降下来，然后淬火。
但是，这两个前提条件，通常是不满足的。那只能报废了。

吉祥如意

aaron01 发表于 2014-3-12 13:41
如果变形允许的话，硬化层也不超，还有一丝希望。
可以重新采用较高温度奥氏体化，低碳势（比如0.5%），较 ...

即使这样也只能降级使用了。

wqjtyx2012

aaron01 发表于 2014-3-12 13:41
如果变形允许的话，硬化层也不超，还有一丝希望。
可以重新采用较高温度奥氏体化，低碳势（比如0.5%），较 ...

降低淬火温度，是否可以减少硬化层

aaron01

wqjtyx2012 发表于 2014-3-12 14:32
降低淬火温度，是否可以减少硬化层

用热油加慢速搅拌比较好，降温效果不好，就常规的830-840C淬火吧。

cnszgong

碳化物8级在渗层的所处位置以及分布情况如何？比如碳化物8级分布的厚度和在总渗碳层据表面的距离？

cnszgong

碳化物8级在渗层的所处位置以及分布情况如何？比如碳化物8级分布的厚度和在总渗碳层据表面的距离？

吉祥如意

cnszgong 发表于 2014-3-12 14:41
碳化物8级在渗层的所处位置以及分布情况如何？比如碳化物8级分布的厚度和在总渗碳层据表面的距离？ ...

假如距表面垂直距离：0.20左右呢？

cnszgong

吉祥如意 发表于 2014-3-12 14:44
假如距表面垂直距离：0.20左右呢？

还要结合渗碳层深度是多少的。一般能看到8级碳化物的产品，渗层深度都很深的。

吉祥如意

cnszgong 发表于 2014-3-12 14:48
还要结合渗碳层深度是多少的。一般能看到8级碳化物的产品，渗层深度都很深的。
...

假设：渗碳层深度2.6吧。

cnszgong

假设是圆柱体、渗碳层深度2.6、8级碳化物在距表面垂直距离0.20左右，并且碳化物带厚度0.1左右，那么还要看碳化物带在这个圆柱体圆周上距表面垂直距离0.20的位置是否分布均匀一致的，还是局部的只有那么一条。
如果是在个圆柱体圆周上距表面垂直距离0.20的位置是分布均匀一致的，那就是真的碳化物超标了。
如果是在个圆柱体圆周上距表面垂直距离0.20的位置分布不均匀或者只有局部的那么一条，那么可以考虑是否是材料偏析造成的。
个人观点 不足为凭

cnszgong

假设是圆柱体、渗碳层深度2.6、8级碳化物在距表面垂直距离0.20左右，并且碳化物带厚度0.1左右，那么还要看碳化物带在这个圆柱体圆周上距表面垂直距离0.20的位置是否分布均匀一致的，还是局部的只有那么一条。
如果是在个圆柱体圆周上距表面垂直距离0.20的位置是分布均匀一致的，那就是真的碳化物超标了。
如果是在个圆柱体圆周上距表面垂直距离0.20的位置分布不均匀或者只有局部的那么一条，那么可以考虑是否是材料偏析造成的。
个人观点 不足为凭

吉祥如意

cnszgong 发表于 2014-3-12 15:49
假设是圆柱体、渗碳层深度2.6、8级碳化物在距表面垂直距离0.20左右，并且碳化物带厚度0.1左右，那么还要看 ...

我同意这个观点。

aaron01

cnszgong 发表于 2014-3-12 15:49
假设是圆柱体、渗碳层深度2.6、8级碳化物在距表面垂直距离0.20左右，并且碳化物带厚度0.1左右，那么还要看 ...

8级是什么概念？网状组织中最严重的那种了。

cnszgong

aaron01 发表于 2014-3-12 16:17
8级是什么概念？网状组织中最严重的那种了。

做渗碳那么多年，8级碳化物我只遇到过一次，那还是做某催渗实验时看到过。

吉祥如意

aaron01 发表于 2014-3-12 16:17
8级是什么概念？网状组织中最严重的那种了。

表面会有白亮层？

aaron01

吉祥如意 发表于 2014-3-12 16:22
表面会有白亮层？

按照QC/T 262 1999 汽车渗碳齿轮金相检验标准才有碳化物8级这种说法。
7级和8级的图片截下来：


而按照GBT 25744-2010钢件渗碳淬火回火金相检验标准，根本就没有8级的，最高碳化物级别图是6级。
按照JBT6141.3-1992重载齿轮渗碳金相检验，最高碳化物级别图也是只有6级。

aaron01

吉祥如意 发表于 2014-3-12 16:22
表面会有白亮层？

不会有白亮层，但是一眼望去，白茫茫的一片
很难相信是合金元素偏析引起的这样严重的碳化物。

aaron01

QC/T 262-1999的文字解释：
碳化物6级： 碳化物呈大块状，断续网状分布；
碳化物7级： 碳化物呈大块状，连续网状分布；
碳化物8级： 碳化物呈粗大状，连续网状分布；

吉祥如意

aaron01 发表于 2014-3-12 16:36
按照QC/T 262 1999 汽车渗碳齿轮金相检验标准才有碳化物8级这种说法。
7级和8级的图片截下来：

我倒是看见过更严重的。

wqjtyx2012

aaron01 发表于 2014-3-12 16:36
按照QC/T 262 1999 汽车渗碳齿轮金相检验标准才有碳化物8级这种说法。
7级和8级的图片截下来：

比图谱还严重，正在做工艺试验，试验消除碳化物的工艺，出了结果给大家分享。

cnszgong

wqjtyx2012 发表于 2014-3-13 09:22
比图谱还严重，正在做工艺试验，试验消除碳化物的工艺，出了结果给大家分享。 ...

做到碳化物多少级算合格呢？

cnszgong

高温扩散的时间取决于8级碳化物带的厚度。

吉祥如意

cnszgong 发表于 2014-3-13 09:42
高温扩散的时间取决于8级碳化物带的厚度。

所指的高温是多少，大于950度？

cnszgong

吉祥如意 发表于 2014-3-13 10:26
所指的高温是多少，大于950度？

一般就是渗碳温度。至于是不是采用更高的温度进行扩散降碳浓度这个要看材料和零件的变形情况。

吉祥如意

cnszgong 发表于 2014-3-13 10:41
一般就是渗碳温度。至于是不是采用更高的温度进行扩散降碳浓度这个要看材料和零件的变形情况。 ...

是个办法，只是这个太严重了。

cnszgong

吉祥如意 发表于 2014-3-13 10:44
是个办法，只是这个太严重了。

如果技术协议上还有其他技术要求（比如马氏体），那么基本上就无解了。

吉祥如意

cnszgong 发表于 2014-3-13 10:49
如果技术协议上还有其他技术要求（比如马氏体），那么基本上就无解了。 ...

铁匠的招法：高温扩散-降温淬火-高温回火-重新淬回火。
困难可能会出在工件的尺寸和形状上。

aaron01

吉祥如意 发表于 2014-3-13 11:01
铁匠的招法：高温扩散-降温淬火-高温回火-重新淬回火。
困难可能会出在工件的尺寸和形状上。 ...

出现这种碳化物严重超差情况，往往渗层也超，这也无解。
所以我一上来就说要救的话，有两个前提，变形和渗层都在合格范围内。
其实，这种情况十有八九是不满足以上两条的。
埋了吧

fjg

干渗碳也这么久了，也干过5.0以上的层深，都没见过8级的碳化物，即使是强渗期结束时的碳化物一般也就5到6级！