找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 7050|回复: 46

这是什么原因造成的呢?

[复制链接]

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
发表于 2014-3-10 21:25:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
材料为T12,790℃淬火+620℃回火。边缘的白亮块是脱碳导致的吗?

100X

100X

200X

200X

200X

200X

200X

200X

1000X

1000X
12222.jpg
23333.jpg

12222.zip

328.12 KB, 下载次数: 9

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2014-3-10 22:28:31 | 显示全部楼层
你这材料是T12啊?是做什么工件的?感觉是脱碳。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

21

主题

152

回帖

592

积分

热处理助工

积分
592
发表于 2014-3-10 22:41:20 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-3-10 22:28
你这材料是T12啊?是做什么工件的?感觉是脱碳。

我看着也是脱碳,,,心部组织 大侠看着是什么组织 粒状贝氏体吗
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2014-3-10 22:52:54 | 显示全部楼层
不再犹豫 发表于 2014-3-10 22:41
我看着也是脱碳,,,心部组织 大侠看着是什么组织 粒状贝氏体吗

现在主要看他是做什么工件的,T12淬火一般会先球化,不然也要先正火快冷抑制网状碳化物的析出。他这个应该是淬火了的,现在属于调质处理,如果之前是球化处理,你误认为是粒状贝氏体还是可能的。但是从粒状贝氏体形成温度看,你觉得穿过那个区域的冷却不会有其他组织出现嘛?所以我觉得楼主说的工艺应该是没问题的。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2014-3-10 22:57:37 | 显示全部楼层
不再犹豫 发表于 2014-3-10 22:41
我看着也是脱碳,,,心部组织 大侠看着是什么组织 粒状贝氏体吗

现在的问题是怎么产生的,曾经在论坛看过脱碳后再渗碳的,不知道这个是不是,但是看边缘组织的均匀性,感觉不太像。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 90 天

[LV.6]常住居民II

15

主题

161

回帖

579

积分

热处理助工

积分
579
发表于 2014-3-11 08:18:29 | 显示全部楼层
表面有没有抛丸的硬化层? 或者是不是制样不好,重新腐蚀下看看
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2014-3-11 09:04:31 | 显示全部楼层
       请问楼主:加热淬火和回火分别使用的什么设备?淬火后硬度多高?回火后呢?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2014-3-11 09:12:13 | 显示全部楼层
        为什么200×的3幅图和1000×的3幅图分别有较大差异?是统一试样不同位置吗?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2014-3-11 16:11:45 | 显示全部楼层
这个碳脱得有点诡异,在这条线上,发生了什么?
为什么在这条线的外面,却没有脱碳?就在这条线上整整齐齐地脱?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1092 天

[LV.10]以坛为家III

750

主题

7209

回帖

3万

积分

超级版主

漂流族

积分
30079
发表于 2014-3-11 16:58:28 | 显示全部楼层
这属于内脱碳吗?谁来讲讲?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2014-3-11 18:02:07 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-11 09:04
请问楼主:加热淬火和回火分别使用的什么设备?淬火后硬度多高?回火后呢? ...

这个材料一般在高硬度下使用,怎么用这么高的回火温度?
这条白色带太清晰,不象脱碳。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2014-3-11 18:16:33 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-3-11 18:02
这个材料一般在高硬度下使用,怎么用这么高的回火温度?
这条白色带太清晰,不象脱碳。 ...

       我有同感,总感觉到有些蹊跷
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2014-3-11 19:03:42 | 显示全部楼层
LZ可不可以把试样再磨去5mm,然后在看看是否还存在这种情况。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2014-3-11 19:13:52 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-3-11 18:02
这个材料一般在高硬度下使用,怎么用这么高的回火温度?
这条白色带太清晰,不象脱碳。 ...

找到个类似的,有点像,但是明显边缘组织差异大,这点就不像了。 QQ截图20140311191210.png

评分

参与人数 1金钱 +5 收起 理由
所以因为 + 5

查看全部评分

永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 257 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

1427

回帖

7187

积分

热处理专家组

积分
7187
发表于 2014-3-11 19:41:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 sbm197873 于 2014-3-11 20:47 编辑

不是说250度回火(组织见附件),怎么又变成620度回火了{:soso_e110:}被楼主搞得找不到东西了.可能先脱碳再增碳,更有可能是制样问题。也建议过多磨然后重新制样,但楼主重做样反馈组织一样。
T12 空气炉淬火   200x.jpg
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 418 天

[LV.9]以坛为家II

19

主题

913

回帖

2761

积分

热处理工程师

积分
2761
发表于 2014-3-11 20:52:16 | 显示全部楼层
可能确实是它的增碳过程不到位,才会有中间的铁素体组织
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-11 21:17:50 | 显示全部楼层
每天加班的伤不起,呵呵。情况是这样的,T12实验螺栓,要求53-58Hrc,我们公司是采用网带炉油淬,250℃回火的,根本淬不透。250℃回火后的组织边缘根本看不清楚,样特别难制,后来我采用620℃回火,目的在于看清楚试样边缘状况。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-11 21:19:09 | 显示全部楼层
产品已经干了四次了,我们公司干了两次,外协厂干了两次,已经打报废了,国企不差钱,报废的太多太多了,唉
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-11 21:20:54 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-11 09:12
为什么200×的3幅图和1000×的3幅图分别有较大差异?是统一试样不同位置吗? ...

是不同位子的
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-11 21:21:46 | 显示全部楼层
网袋是甲醇裂解保护,碳式控制在0.5
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-11 21:23:41 | 显示全部楼层
superbone 发表于 2014-3-11 08:18
表面有没有抛丸的硬化层? 或者是不是制样不好,重新腐蚀下看看

这个我已经整了六七遍了,样都有十多个,还是这样的结果
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2014-3-12 08:21:15 | 显示全部楼层
会呼吸的痛 发表于 2014-3-11 21:19
产品已经干了四次了,我们公司干了两次,外协厂干了两次,已经打报废了,国企不差钱,报废的太多太多了,唉 ...

         你是说已经返工三次?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2014-3-12 08:23:02 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-3-11 19:13
找到个类似的,有点像,但是明显边缘组织差异大,这点就不像了。

          这个怎么看着像碳化物

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
tianmu + 10

查看全部评分

该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-3-12 12:53:26 | 显示全部楼层
请告诉:工艺过程。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 83 天

[LV.6]常住居民II

133

主题

240

回帖

1903

积分

热处理工程师

积分
1903
发表于 2014-3-12 13:57:32 | 显示全部楼层
790℃淬火??? T12 我晕。这你也敢?锅炉厂没找你们麻烦。你发的金相图片好像是焊接类的?焊接需要淬火?焊接后不是做的去应力退火吗?我被弄糊涂了。
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 3789 天

[LV.Master]伴坛终老

1310

主题

5824

回帖

5万

积分

热处理专家组

积分
55103
QQ
发表于 2014-3-12 14:04:58 | 显示全部楼层
会呼吸的痛 发表于 2014-3-11 21:17
每天加班的伤不起,呵呵。情况是这样的,T12实验螺栓,要求53-58Hrc,我们公司是采用网带炉油淬,250℃回火 ...

T12钢做螺栓?新用途?
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2014-3-12 14:06:59 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2014-3-12 14:04
T12钢做螺栓?新用途?

呵呵,这个材料做螺栓,还真是够呛,闻所未闻的选材。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 3789 天

[LV.Master]伴坛终老

1310

主题

5824

回帖

5万

积分

热处理专家组

积分
55103
QQ
发表于 2014-3-12 18:49:02 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-3-12 14:06
呵呵,这个材料做螺栓,还真是够呛,闻所未闻的选材。

严工,这个可不敢说啊,也许咱们真的孤陋寡闻也说不定。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 3789 天

[LV.Master]伴坛终老

1310

主题

5824

回帖

5万

积分

热处理专家组

积分
55103
QQ
发表于 2014-3-12 18:53:57 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-3-12 14:06
呵呵,这个材料做螺栓,还真是够呛,闻所未闻的选材。

而且是53~58HRC的螺栓,所以,我问是不是新用途。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 418 天

[LV.9]以坛为家II

19

主题

913

回帖

2761

积分

热处理工程师

积分
2761
发表于 2014-3-12 20:59:27 | 显示全部楼层
能不能有撒新用途啊,让我们大家见识一下
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-12 21:12:28 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2014-3-12 14:04
T12钢做螺栓?新用途?

实验螺栓,是用来测试自锁螺母的轴载,不是在工程上应用的。我们公司一般用A286,这个是客户需要的,他们可能是为了降低成本
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-12 21:14:47 | 显示全部楼层
若潮 发表于 2014-3-12 13:57
790℃淬火??? T12 我晕。这你也敢?锅炉厂没找你们麻烦。你发的金相图片好像是焊接类的?焊接需要淬火? ...

我们产品只应用于飞机和火箭上的,和焊接木有任何关系。对产品组织要求不严格,一直沿用以前的老工艺
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-12 21:16:22 | 显示全部楼层
大家的重点应该放在组织上呀,呵呵
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-12 21:19:15 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-12 08:21
你是说已经返工三次?

应该不仅三次,
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-12 21:22:07 | 显示全部楼层
若潮 发表于 2014-3-12 13:57
790℃淬火??? T12 我晕。这你也敢?锅炉厂没找你们麻烦。你发的金相图片好像是焊接类的?焊接需要淬火? ...

T12螺栓只属于附属产品,他们用其测自锁螺母的轴载
回复

使用道具 举报

签到天数: 3789 天

[LV.Master]伴坛终老

1310

主题

5824

回帖

5万

积分

热处理专家组

积分
55103
QQ
发表于 2014-3-13 00:28:13 | 显示全部楼层
会呼吸的痛 发表于 2014-3-12 21:12
实验螺栓,是用来测试自锁螺母的轴载,不是在工程上应用的。我们公司一般用A286,这个是客户需要的,他们 ...

嘿!还真是新用途,跟塞规一样,成为“量具”了。怪不得要这么搞的硬度呢!
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 874 天

[LV.10]以坛为家III

35

主题

1582

回帖

6546

积分

热处理高工

积分
6546
发表于 2014-3-13 13:53:32 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-3-11 16:11
这个碳脱得有点诡异,在这条线上,发生了什么?
为什么在这条线的外面,却没有脱碳?就在这条线上整整齐齐 ...

严工以前这种图片我在轴承钢滚针上见过,也是这样的,后来分析是由于滚针出炉时没有及时掉下去淬火而致。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 874 天

[LV.10]以坛为家III

35

主题

1582

回帖

6546

积分

热处理高工

积分
6546
发表于 2014-3-13 13:54:43 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-3-11 19:13
找到个类似的,有点像,但是明显边缘组织差异大,这点就不像了。

这个金相我以前做过,跟这个一模一样。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2014-3-13 13:54:48 | 显示全部楼层
毛毛的 发表于 2014-3-13 13:53
严工以前这种图片我在轴承钢滚针上见过,也是这样的,后来分析是由于滚针出炉时没有及时掉下去淬火而致。 ...

那是先共析相喽?
是不是应该析出碳化物呢?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 874 天

[LV.10]以坛为家III

35

主题

1582

回帖

6546

积分

热处理高工

积分
6546
发表于 2014-3-13 13:59:32 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-3-13 13:54
那是先共析相喽?
是不是应该析出碳化物呢?

因为楼主提到这个产品经过三次左右返工,而我看的和清淡发的轴承钢是由于可能在网带出料口卡住了,而没有及时淬火,产品表面就是以上组织,而且整体硬度也是偏低的,如正常的轴承滚针有61-64,而带这种组织的硬度只有55,心部也是只有55度
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 874 天

[LV.10]以坛为家III

35

主题

1582

回帖

6546

积分

热处理高工

积分
6546
发表于 2014-3-13 14:01:11 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-3-13 13:54
那是先共析相喽?
是不是应该析出碳化物呢?

白色的东西我当时以为要么是铁素体,要么是碳化物,而经维氏硬度检测硬度只有HV160左右
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2014-3-13 14:04:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2014-3-13 14:06 编辑
毛毛的 发表于 2014-3-13 14:01
白色的东西我当时以为要么是铁素体,要么是碳化物,而经维氏硬度检测硬度只有HV160左右 ...

按照化学成分而言,GCr15和T12的先共析相都应该是碳化物才对,难道是表面脱碳?可是最表面为什么没有脱碳,偏偏在次表面出现脱碳呢?
还是费解。不管怎么样,建议楼主用小载荷打下白区的显微硬度。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2014-3-13 16:08:17 | 显示全部楼层
毛毛的 发表于 2014-3-13 13:54
这个金相我以前做过,跟这个一模一样。

我在论坛收藏的帖子,好像是刘版主发的。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-13 20:54:20 | 显示全部楼层
毛毛的 发表于 2014-3-13 14:01
白色的东西我当时以为要么是铁素体,要么是碳化物,而经维氏硬度检测硬度只有HV160左右 ...

不是一般用GCR15吗?怎么会有铁素体呢?你们是选用什么材料的
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

4

主题

70

回帖

218

积分

热处理技术员

积分
218
 楼主| 发表于 2014-3-13 21:00:15 | 显示全部楼层
今天用NaOH,苦味酸,水配了溶液做电解腐蚀染色碳化物,结果表明:边缘白亮的那层没有变黑,初步分析脱碳。我师兄孙工(sbm197873)帮我分析为外协干的时候脱碳,后来拿回公司重新干是在网带上整的,用甲醇做保护气氛,边缘渗透,由于时间比较断,温度较低,碳渗入的不深。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2014-3-13 22:37:34 | 显示全部楼层
会呼吸的痛 发表于 2014-3-13 21:00
今天用NaOH,苦味酸,水配了溶液做电解腐蚀染色碳化物,结果表明:边缘白亮的那层没有变黑,初步分析脱碳。 ...

看来我是没说错嘛
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1646 天

[LV.Master]伴坛终老

94

主题

3541

回帖

1万

积分

版主

积分
17805
发表于 2014-3-15 09:40:49 | 显示全部楼层
选择T12钢,怎么回火温度那么高啊,是用T12钢什么属性?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-25 10:06 , Processed in 0.153288 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2